Hálapénz

Szerintem az egészségügyi dolgozóknak olyan alacsony a fizetése, hogy kénytelenek elfogadni azt a kis pénzt a betegektől. Viszont az egész rendszer igazságtalan, mert nem mindig ahhoz jut a pénz, aki a valódi munkát végzi. Szerintetek hogyan lehetne végre rendbe tenni ezt?

"SENKI NEM KÖTELEZ SENKIT, HOGY ORVOSNAK TANULJON"
Leírom, hogy ez általában hogy szokott működni. A hallgatók abszolút többsége azért megy orvosnak mert szeretnének az embereken segíteni, őket gyógyítani. 18 évesen még legfeljebb azt hallja, hogy nem olyan jó a fizetés, de a munkakörülményekről lövése sincs, honnan is lenne, azt gondolja hogy már annyira rossz a helyzet, előbb-utóbb úgyis rendbe teszik az egészségügyet. Utána a gyakorlatok alatt kezd reálisan belelátni a rendszerbe, az idősebb dokik java mondja hogy ne maradjon itthon ha jót akar magának, menjen ki külföldre. Amikor kikerül az egyetemről fiatal orvosként megtiszteltetés hogy gyógyíthat, közben a saját bőrén szembesül a hazai egészségüggyel. Azzal hogy a 24 órás ügyelet után nem mehet haza másnap reggel 8-kor hanem maradni kell bent 12-14-ig, mert a munkát valakinek el kell végeznie és az alacsony létszám miatt más nem fogja helyette, de mivel törvény tiltja hogy ügyelet után dolgozzon ezért papíron akkor már nincs bent, ergo ingyen dolgozik az ügyelet után az elvileg pihenőnapján. Azzal hogy ügyeletben sok kórházban nincs kihez fordulnia a fiatal dokinak segítségért, mert a szakorvos csak "telefonon keresztül" felügyeli őt. Azzal hogy annyira lecsökkentették az ágyszámokat hogy sakkozni kell, hogy melyik beteg van olyan állapotban hogy haza merd engedni hogy legyen hova lefektetni az újonnan érkezett súlyosabb állapotút. Azzal hogy mindennapos az, hogy sok teljesen hétköznapi és alap gyógyszer nincs a kórházban, mert a patika nem szállít a kórház adóssága miatt. Azzal hogy a törvényileg előírt minimum nővérszámot se tudja sok kórház biztosítani, annyira hiány a nővér, így 20-30 beteg jut egyetlen nővérre. Azzal, hogy van műtő ahol gipszelőasztalon műtik a betegeket mert nincs pénz rendes műtőasztalra.

Eközben csak vonják ki a forrásokat, osztályokat szüntetnek meg "racionalizálás" néven, de új ágyakat a bezártak helyett sehol nem nyitnak. Közben meg ahogy lent is írva volt nyomják a kemény tízmilliárdokat idióta látványberuházásokra, mert merünk nagyokat álmodni.

Szépen lassan belefásul, látja hogy itthon soha nem lesz se ideje, se pénze családot alapítani, az egészségügyön meg már világosan látja hogy csak nyűg minden kormány hátán, ennek megfelelően férfiasan bele is rúgnak jó párat, a büdös életben nem lesz helyrehozva, mert erre pénzt kéne áldozni, de azt senki se fog, mert egész egyszerűen magas ívből tesznek rá. Eközben látja-hallja a külföldre ment évfolyamtársaktól hogy bár külföldön sincs kolbászból a kerítés, de a munkaidőt szigorúan tartják, egy nap alatt körülbelül fele vagy negyedannyi beteget kell ellátni(ennek megfelelően sokkal több időd van őt alaposan megvizsgálni, a betegségéről felvilágosítani), a túlórákat keményen megfizetik, a kórházban nincsenek azok a háborús szükségállapotot idéző állapotok mint itthon és mindezért 5-10 szer annyi fizetést kap mint itthon. Külföldre költözéskor általában segítik a beilleszkedésben, a gyereknek óvodát, sok helyen még a feleségnek is segítenek munkát találni.
Ekkor dönt úgy sok ember hogy kimegy külföldre, mindenki döntse el hogy hibás-e.

Egészségügyben dolgozom, 36 éve. Laboratóriumi asszisztensként.A mi területünkön szó nem volt hálapénzről. A mi kategóriánk is /és pl röntgenesek/kimaradt és kimarad ebből./Főleg, ha kórházban dolgozol, nem is találkozol a betegekkel, csak a vérükkel, vizeletükkel, köpetükkel, stb. Nagyon szeretem a munkámat, érdekes. Rendelőben is dolgoztam, ott vérvételen van kontaktus a páciensekkel. Elvétve (havi ambulálás/max 1 fő)akadt néha idős ember, aki akart adni 1-2 száz forintot. Soha nem fogadtam el, mivel nekik is megvan annak a helye. Volt aki azt hitte azért nem , mert keveslem. Érdekes módon ha a körzetes nővér veszi le a vért, ott csurran cseppen.
Megoldást az egészségügy helyzetére és sok másra sem tudok, de a vizitdíjat kár volt eltörölni. A FIDESZ akkor ezzel is keresztbe tett.

Nem csak Önnek írom:
Tüdőbeteg gondozóban a visszajáró vidéki beteg nem tudta kifizetni a vizitdíjat. Pontosabban nem volt információja arról, hogy megemelt, kb. 1000.- Ft-ot kell fizetni, ha beutaló nélkül megy szakrendelőbe, ami előtte nem kellett. Gyógyszert felíratni ment. Mint annak előtte is, csak annak előtte nem kellett beutaló, sem pénz. Most viszont kellett mindkettő. Döntenie kellett, hogy vizitdíj és gyógyszer, vagy utazási ktg a hazaútra. Mondanom sem kell, hogy az utóbbi mellett döntött. És elment, senki nem tartóztatta, gyógyszer nélkül.. Mert nem volt több pénze.

Csak remélni tudom, hogy annak az időszaknak őt érintő következményei miatt nem rosszabbodott az állapota.

ui.: a nagy tömegben, amire a várakozókat kárhoztatták a csigalassúsággal ténykedő ott dolgozók, nem jutott eszembe időben, hogy adjak az embernek 1000.- Ft-ot. Őszintén szólva szégyelltem is, meg dühös is voltam utólag. Ugyanis a saját szememnek sem hittem, hogy elengedik. Utazott és órákat várt, hogy a végén elkullogjon megszégyenülve.

Ennyit a vizitdíról.

Nem mondom kis hazánkban valóban alul vannak fizetve az egészségügyi dolgozók, de azért néhány embertől számon kérném miért is tanult orvosnak ha nem ismeri az alázatot. Ez egy hivatás, és igen, kicsit szúrja a szemem ha valaki nem fogalmaz elég diplomatikusan amikor a fizetéséről kérdezik. Sajna a tűzoltó, a rendőr a kereskedelmi dolgozó .... is szeretne többet keresni, de ők is örülnek ha meg tudnak élni. Aki arra hajaz, hogy külföldre menjen vele én megfizettetném az egyetemet,ha már az állam pénzén tanult és nem vesszük hasznát utána.

Meg fizesse meg a képzését az asztalos, a pincér, az informatikus,a fodrász, a buszsofőr stb..- mindenki, aki külföldre ment.
Én orvos vagyok, 45 évesen, 2 szakvizsgával, nettó 175.000 Ft-ért, ebből 2 gyereket is eltartok, paraszolvencia alig.
Kitéve az emberek összes frusztrált indulatának,idióta rendeleteknek,adminisztratív korlátoknak.
Úgy gondolom, hogy húsz év után már ledolgoztam a társadalomnak amit a képzésemre költött.Ebből elég volt !

Igazad van, 20 év alatt bőven ledolgoztad a képzésed költségeit. A gyerekeidről senki nem fog gondoskodni, csak te (szülők). Neked kell gondoskodni a jövőjükről, jelenükről. Ez pénz nélkül nem megy.
Abban is igazad van, hogy ilyen alapon mindenki fizesse meg a képzésének a költségét, aki itthagyja az országot.
Tapasztalatom, hogy azok is bőszen verik az asztalt, akiknek az ország működtetéséhez, adókban nyújtott hozzájárulása felülről tart a nullához.
Szívem szerint azt mondanám a mindenkori mocskos politikusoknak, hogy balesetük esetén mondjuk tüzoltók helyett vágja ki őket a roncsból a haverjük, akinek sokmilliós állami támogatást intéztek a cégéhez. Szállítsa kórházba a 80 éves édesanyja a járókeretével és műtse meg a retardált kölyke a játék orvosi eszközeivel.
Annyit még hozzátennék az írásodhoz, hogy sajnos az egészségügyi dolgozók nem kis része hozzájárult az egészségügy csapnivaló népszerűségéhez. Rohadt társadalomnak haldokló egészségügy és mocskos politikusok.
Bár nekem nem érdekem, de azt mondom, hogy csak a saját érdekedet nézd. Ha van lehetőséged külföldön munkát vállalni lényegesen jobb anyagi feltételekkel és megbecsülnek mint értékes szakembert, egy percet se hezitálj. Itt nem sok jó várható, egy becsületes embernek nem lehet kellemes, hogy a páciensek, akik már fizettek adók formájában a szolgáltatásért, boritékot dugdosnak az ember zsebébe.

3 utóbbi bejegyzéshez:

"én 102eFt nettóért dolgozok
Beküldő: Anonymous (nem regisztrált). Beküldés időpontja: h, 2012-03-05 21:37.
én 102eFt nettóért dolgozok:

" Még jó, hogy kimegyek külföldre dolgozni ha meglesz a szakvizsgám..."

Hajrá!

Lehet, hogy nem is kellene ennyi orvos, ha a 70-es években ennek a 2/3-a is elég volt, ráadásul akkor még többnyire orvos-orvosok voltak, és több volt a beteg. Munkaidőben a dolgukat végezték, sokkal többet, mint most. És nem több fizetésért!

Ki nézi meg végre a statisztikai adatokat? !

Aki pedig nem a saját költségén tanul, hanem az adófizetők pénzén, az törődjön bele, hogy tartozik is valamivel.

Ráadásul orvosnak nem kényszerből mennek, mert nincs más munka. Szerencsére választott szakma, hivatás.

Műtött már olyan péket, aki az Ön kenyerét süti és akinek Ön hálapénzt ad ezért? Teljes műszakban nap, mint nap kenyeret süt. Ja, hogy Ön 5 évig tanult, a pék meg nem! Nem. Viszont az alatt az 5 év alatt nagyon sok családnak és Önnek is sütötte folyamatosan a kenyeret. Az egyik tanul, amit fizetnek az adófizetők, a másik dolgozik. Az egyik ösztöndíjat kap, a másik azt a nagy fizetést.

Sajnos a helyzet az, hogy a legalapvetőbb munkákat fizetik alul. Viszont szinte kivétel nélkül mindet."

Hozzá teszem még, hogy egy orvosban pláne kellene, hogy megértse a többi embert is. Nem érezni, hogy ebben a nagy felháborodásban mások megélhetéséért - ami az ővék alapja a befizetett járulékok folytán - szót emelnének.
Nem azzal van a baj, hogy az orvosok keresnek keveset, hanem azzal, hogy az emberek kb. 80%-a keveset keres.

Több empátia, nagyobb megértés, és közös kiállás kellene, nem pedig csak a magunk igazának szajkózása.

Mindemellett megjegyeznem, hogy némely orvos még azt sem érdemli meg, amit most kap. és valóban többen vannak a 70-es évekhez képest 50%-kal.

Érthető voltam?

Kedves tájékozott hozzászóló!
Most akkor a 70-es években a mai orvosok létszámának a fele, vagy a 2/3-a volt elég???
Amíg a pék a szakmunkásképzőt követően már pénzt keresett és családot alapíthatott, addig
az orvos a 4 év gimnázium után még lehúzott 6! évet az egyetemen, fizette az albérletet vagy a
kollégiumot, valamint az egyenként tizezres nagyságrendű tankönyvét a kevesebb, mint havi
10.000 Ft-os ösztöndíjából (2000-ben végeztem), és teljes egészében eltartották a szülei! Ennyit
az ingyenes oktatásról ès a hatalmas ösztöndíjról! Aztán még tanult, dolgozott évet a szakvizsgáig, és most szakvizsgával, 11,5 év gyakorlattal nettó 114.000ft a fizetése!
Ha úgy gondolja, sok az orvos, ne türelmetlekedjen, ha 3-4 hónap az előjegyzési idő, és akkor is
órákat kell várakoznia, és mivel aznap ön a 20. beteg, az orvosnak nincs kedve mosolyognia!
Mi nem mondjuk, hogy a pék sokat keres, de attól még engedje meg, hogy kiálljunk magunkért, ahogy a pék is megteheti, és biztos lehet benne, hogy az orvosok nem fogják azt bizonygatni, hogy a péknek nem jár több fizetés! Arról pedig, hogy kevesebb a beteg; a 70-esévekben, ha valaki náthás volt, vagy a család több tagjának hadmenése lett, nem rohantak hajnali 3-kor csodát várva az ügyeletre, hanem tudták, hogy 2-3 nap alatt elmúlik!!!

Látom matekból sem vitte volna sokra.
A mai orvoslétszám 2/3-a volt a 70-es években, ami azt jelenti, hogy annak a fele, azaz 50%-a, ami 1/3-ad, vagyis a növekmény azóta, épp 3/3-ad összesen. A mai nagy létszám.
Tud követni?

Más: Mondta Önnek valaki, hogy orvosnak menjen? Hogy orvosnak menjen, mert szegény orvost még nem igen láttunk? Egyáltalán nem láttunk.
Csábította Önt nagy személyi alapbérrel az orvosi szakma? Nem.
Ki akart orvos lenni? Ön vagy az adófizetők?

Fenntartom, hogy sok orvos még azt sem érdemli meg, amit eddig vett fel papíron.

Viszont látom, hogy a zsarolás elég jól bejött. Gratuláljak?
Nem fogok.
Inkább megkérdezem, hogy holnaptól mennyi hálapénzt ad a péknek, a kukásnak, a postásnak ... ?

Nem a kormányt zsarolták, hanem a kiszolgáltatott embereket, s rajtuk keresztül a kormányt.

Nem volt elég a hálapénz. ?

Meg fizesse meg a képzését az asztalos, a pincér, az informatikus,a fodrász, a buszsofőr stb..- mindenki, aki külföldre ment.
Én orvos vagyok, 45 évesen, 2 szakvizsgával, nettó 175.000 Ft-ért, ebből 2 gyereket is eltartok, paraszolvencia alig.
Kitéve az emberek összes frusztrált indulatának,idióta rendeleteknek,adminisztratív korlátoknak.
Úgy gondolom, hogy húsz év után már ledolgoztam a társadalomnak amit a képzésemre költött.Ebből elég volt !

én 102eFt nettóért dolgozok egy vidéki kórházban, úgy, hogy 6 éve dolgozom. Már régóta szidom azt a napot, amikor az orvosira jelentkeztem. Műtéti szakmában dolgozom, olykor 4-5 órás műtéteket végzünk.Múlt hónapban 0ft paraszolvenciát kaptam.Szerinted?De már nem sokáig.Köszönjük magyar állam,köszönjük magyar betegek, de csinálja ezt az, akinek két anyja van.
Szakmán belül hatalmas különbségek vannak:
-bizonyos szakmákban lehet keresni.
-bizonyos életkor fölött (50-) lehet keresni
-kezdőként,ha hiányszakmában dolgozol és fölveszed a Szócska féle alamizsnát 140+100eFt
-kezdőként ha nem hiányszakmában, veszélyességi pótlék nélkül, és nem ügyelhetsz 90eFt
Szóval, ha nem jattolnak a betegek, nincs pótlék keresel százat, viszont ha pl.anesztes vagy akkor keresel 240eFt,pedig egymás mellett ültünk a padban az egyetemen...
Még jó, hogy kimegyek külföldre dolgozni ha meglesz a szakvizsgám...

én 102eFt nettóért dolgozok:

" Még jó, hogy kimegyek külföldre dolgozni ha meglesz a szakvizsgám..."

Hajrá!

Lehet, hogy nem is kellene ennyi orvos, ha a 70-es években ennek a 2/3-a is elég volt, ráadásul akkor még többnyire orvos-orvosok voltak, és több volt a beteg. Munkaidőben a dolgukat végezték, sokkal többet, mint most. És nem több fizetésért!

Ki nézi meg végre a statisztikai adatokat? !

Aki pedig nem a saját költségén tanul, hanem az adófizetők pénzén, az törődjön bele, hogy tartozik is valamivel.

Ráadásul orvosnak nem kényszerből mennek, mert nincs más munka. Szerencsére választott szakma, hivatás.

Műtött már olyan péket, aki az Ön kenyerét süti és akinek Ön hálapénzt ad ezért? Teljes műszakban nap, mint nap kenyeret süt. Ja, hogy Ön 5 évig tanult, a pék meg nem! Nem. Viszont az alatt az 5 év alatt nagyon sok családnak és Önnek is sütötte folyamatosan a kenyeret. Az egyik tanul, amit fizetnek az adófizetők, a másik dolgozik. Az egyik ösztöndíjat kap, a másik azt a nagy fizetést.

Sajnos a helyzet az, hogy a legalapvetőbb munkákat fizetik alul. Viszont szinte kivétel nélkül mindet.

tudok olyan anesztes dokit aki ennek a tripláját keresi itt magyarországon a szakmai elismerése pedig egy nagy 0.

Személy szerint semmi problémám a hálapénzzel, ismervén a magyar egészségügyi dolgozók fizetését (is.) De egy dolgot nagyon fontosnak tartanék, mégpedig azt, hogy ne a hálapénz mértéke, léte vagy nem léte határozza meg egy-egy beteg ellátásának a színvonalát. Oldalakon át regélhetne mindenki arról, hogy az ismerettségi körében hány embernek sz...rtak magasról a fejére egy-egy kórházi "ellátás" során azért, mert nem adott hálapénzt, idős embereket hányszor aláznak meg emiatt. De nem csak azokról beszélek akik azért nem adnak mert nem tudnak, van olyan is aki elvből nem ad. Azt is meg lehet érteni, hiszen joggal kérdezhetném mondjuk én is, hogy ha 20 éve fizetem az eü hozzájárulást, és ez idő alatt egyetlen egyszer sem szorultam komolyabb orvosi ellátásra, akkor ha majd egyszer mégis, akkor miért kéne majd még pluszban fizetnem érte? Már többszörösen kifizettem. Ettől függetlenül ha megtehetem fogok adni, (bár őszintén remélem, hogy a következő 20 évben sem kerül rá sor :) ) de hangsúlyozom ne ez határozza meg az ellátás színvonalát, mert az orvosi esküben sehol nem szerepel az, hogy csak azt látom el legjobb tudásom szerint, aki tejel érte mint a kisangyal. Amikor valaki jelentkezett az orvosi egyetemre, pontosan tudta hogy hány évet fog tanulni, hogy mekkora felelősséggel fog járni a munkája, és azt is pontosan tudta, - ha nem végtelenül naiv -, hogy a közeljövőben ez a szakma nálunk nem lesz méltányosan megfizetve. Ezért egyfelől a hálapénz tekintetében meg kell hogy védjem az orvosokat, ápolókat, (igenis fogadják el, ha felajánlják nekik) másfelől viszont ha nem kapnak, vagy csak keveset, akkor is lássák el legjobb tudásuk szerint a munkájukat, és ne sírjanak, hogy ennyit meg annyit tanultak, stb. stb. mert senki nem kényszerítette rá őket. Sajnos ilyen országban élünk, ahol ahogy kinéz nem sok minden fog változni a jövőben sem, ha valaki nem bír ezzel az igazságtalansággal együtt élni, (amit szintén megértek) az tényleg menjen el külföldre dolgozni, oda ahol megbecsülik a tudását, munkáját.

kiegészítés, mert a folytatást szót már ellopták, na igen....

Csak toljátok itt a hivatalos összeget és sajnáltatjátok magatokat, hogy hány év egyetem (elárulom a matematikai szak és a phd sincs meg kevesebb idő alatt). Ja és más sem kap fizetést még egyetemre jár, de jó tudni, hogy már ezt is elvárnátok, hacsak nem tanul úgy, mert akkor van ám ösztöndíj, ami akár a mimimálbér is lehet havonta, persze ez is kevés. Eközben egy csomóan köztetek vállalkozóként dolgoznak, és igen olyankor a papíron ilyen meg ennél is kevesebb összeg szerepel, de a boríték tartalmát már csak kevesen mesélitek még névetelenül is, nemcsoda, akkor lenne okotok igazán menekülni. De ezzel a meneküléssel is úgy lesztek mint a zámolyi romák, egy kicsit kint lesztek és majd rájöttök, hogy kint olyan mint más iparágban a versenyszférában, és teljesíteni kell nem megy lesz*rásos atitüd. Nem néhány hónap alatt (bár lesz olyan is), de kb. 5-10 év mire feladjátok és már találkoztam az első ilyennel, aki jön haza, és nyomja a rizsát arról mekkora ész volt kinnt és mennyi a tapasztalata, miközben úgy rúgták ki, hogy a lába nem érte a földet. Ja az egyetemet is tudom, hogy működik, van néhány kívülálló aki nagynehezen felvételt nyer eme penetráns intézmények valamelyikébe, mert széttanulta az agyát, (bár akkor a többség nem ide jelentkezik), a többiek meg ilyen ismerős, olyan rokon és benyomják, persze neki is meg van a pontja, már a középiskolában is szalutáltak neki a tanárok a papa-mama elintézte, így nem csoda, hogy kítűnő. Senkiről se hallottam akit az orvosiról kirugtak volna ha már bekerült, nézz meg egy műszaki egyetemet, az átlag az 5 évet 6 alatt végzi és nem azért mert hülye, pont mert meg akarja érteni, és szét szivatják őket, a fele a kredites képzés ellenére is otthagyja. Ilyen az orvosin nincs mert az út ki van taposva. Olyan zárt közösség vagytok, hogy nemcsoda hogy csak magatokkal és a pénzetekkel vagytok elfoglalva. Ezt az oldalt jobban látogatjátok mint a házipatikát vagy a betegszobát ahova a betegek(paciens helyett!)írkálnak mert nem vagytok rá kiváncsiak, csak ha a magánrendeléseteket akarjátok reklámozni. A legtöbb orvosnak orvos a felesége, a gyereke stb. miközben a nővéreket dugogatja, azt se tudjátok mivan másokkal. Érdekes mindenesetre én nem vetem meg azokat akiknek az adójából eltertanak, ráadásul úgy, hogy többet kapok mint ők mert nem tanult 5 vagy 6 évig egyetemen, és ténylegesen minimálbérből él, igen, a gyári munkásokról beszélek, akik az országot eltartják, a legtöbben kimerítő munkát végeznek, olyannira, hogy a vállalati újságok gyászrovata 40-50 évesekkel van tele, de ti ilyet nem láttatok még, meg az ő bajuk igaz(?).
Az országot a tűzhöz közel állók tették és teszik tönkre, el adósították, miközben a pénz az átlagember zsebéből vándorol kifele, ti mégis őket büntetitek naponta tovább, ahogy viselkedtek velük, és mindahányszor fizetésemelést kértek, mert a nagyhalak rájuk hárítják tovább ezt is mint ahogy az államadósságot sem a politikusok fizetik. Változást csak az orvosi szakma kezdeményezhet, mert a politikusok nem értenek hozzá és félnek is változtani. De közülletek is sokaknak, leginkább a dilettánsaknak nem áll érdekében a változás ezért tart ott az egész most is mint 20 éve(!), miközben minden más fejlődik, pedig semmibe nincs akkor pénz mint az eü-be és ez tény, csak épp elszivárog. Nem a versenyszférát kell beépíteni, csak a civil kurázsit, hogy független ellenőrzés legyen, hogy ne folyon el a pénz a rendszerben, mert így felesleges pumpálni, ahol/aki jól dolgozik oda menjen a több, Németo.-ban van több városi kórház ami így működik, és bevételben és fizetésben lekörözik a magán klinikát is, mert az emberek oda mennek gyógyulni, ez is tény. Németo.-ban eddig aki sorkatona köteles volt letudhatta fizetés nélküli munkával pl. beteghordás, nem kellene mindent onnan átvenni de lenne mit, sokkal inkább mint Angliából vagy máshonnan. Igaz ott is keveslik az orvosok a fizetésüket, pedig annál jobban nem nagyon lehet a világon keresni, na ezért gondolom, hogy nektek semmi se lenne elég. Ja és a mozdonyvezetőre visszatérve, akkor is irigylitek a fizetését, ha megsúgom, hogy nagy eséllyel a 60-at se éri meg, mert a közeli nagyfeszültségtől rosszindulatú elváltozások jelenentkezhetnek nálluk, volt is ebből már ügy csak eltusolták. Érdekes a tűzoltók munkája pont annyira fontos mint a tiétek, de ők mégis rendesen végzik a dolguk kevesebb fizetésért, de persze ők nem töltöttek 6 évet ez egyetemen, csak mire nyugdíjba mennek 6 évet töltenek a füstben.
Senkit sem kényszerítenek, hogy legyen orvos/ápoló nyugodtan menjetek el mozdonyt vezetni, az nem szégyen csak ti nézitek le őket is.

Teljesen igaza van hapcinak

Hapci911!
Fogalmad sincs semmiről!!!Sajnállak, nyomorúságos életed lehet. Egyébként nekem nem egy ismerősöm van, akit kirúgtak az orvosiról. És hidd el, nehéz bekerülni, ahogy sok más egyetemre is, sokat kell tanulni-Ezt TE IS MEGTEHETTED VOLNA!!!! Előtted is ott volt a lehetőség, valószínű nem egyszer szúrtad el az életed és most másokra haragszol ezért. Próbálj meg 48 órát egyfolytában dolgozni, úgy hogy ember életekért felelsz az utolsó percig. Szerintem nem menne, ezért választottál olyan pályát, amiben semmi felelősség nincs. Inkább becsüld meg azokat az embereket, akik ilyen körülmények ellenére maradnak ezen a pályán.
Sajnállak, hogy ilyen negatív vagy, keserű lehet az életed, de erről TE tehetsz! Kíváncsi lennél, ha kórházba kerülsz, akkor is mocskolódsz-e azokkal, akik megmentik az életed??

Te mekkora hülye vagy! Miből gondolod, hogy az ápoló nem végez més munkát, akár mezőgazdaságit is. Ne gondold, hogy csak Budapesten dolgoznak, vidékiek is vannak. Megsúgom én is neked, hogy minden ember munkájának vannak veszélyei. Míg a mozdonyvezető szállít, addig mi ápolók (én igen), olyan szerrelgyógyítunk, ami bennünk is daganatos ill. egyéb elváltozást okoz. Nagy az általánosítás, de én ezt kikérem magamnak. Biztos vannak olyan osztályok, ahol a nővérek olyanok amilyenek, de többségében igenis elvégzik a munkájukat. Mit vársz? Amikor a beteg arra nem képes, hogy annyit mondjon, hogy köszönöm, amikor megtehetné, hogy ellása magát, de 5 percenként ugráltatja az ápolót, mert kiszolgáltatja magát, amikor úgy beszél velünk, hogy én ezt a kutyámmal nem tenném meg. Mindehez igen, mosolyogni kell. Pedig nálunk is alszakadhat a cérna. Ja, és a tűzoltók, meg a rendőrök, meg a többiek. Kollegáimnak tartom őket, de eddig nekem nem járt szolgálati lakás, nem járt ruhapénz, nem járt idő előtti nyugdíjazás. Plussz én nem tudok sztrájkolni, nem tudom megtenni, hogy nem veszem föl a munkát, mert az több gyerek életébe kerülhet. Megemlíthetjük ismét a MÁV ill. aBKV dolgozóit. Nem adnak nekem és a családomnak lehetőséget arra, hogy igyen utazzunk. De a gyógyszerekre sincs semmi kedvezmény. Ugyanúgy ki kell fizetnünk a teljes árat, mint neked. Hidd el, el fog jönni az az idő, amikor a magyar embert nem lesz ki ellássa, nem feltétlenül azért, mert külföldre mennek, árúfeltőltőként is jobban megéri dolgozni. Így is, úgy is túlórázunk (amit nem fizetnek ki), így is végzünk fizikai munkát, így sem becsülnek minket emberileg. Ápolónőként dolgozom 9 éve, daganatos gyerekek között. A gyerekek legalább hálásak. S nincs hálapénz. S néha a szülők úgy viselkednek, mintha a csicskásai lennénk. De a gyerekek mosolya ajándék.
De akár erősíthetnéd a csapatot, létszámhiány van!

hapci911-nek szólt a hozzászólásom

Nem sajnáltatjuk magunkat. Csak itt egyszerűen arról van szó, hogy a többi egyetemi végzettséggel összehasonlítva nem kapjuk meg azt amit mások. Konkrétan a gyógyszerészekre és a jogászokra gondolok. Ez kezdő bíra vagy ügyész 365E kap. Én 9 éve vagyok gyermekorvos és 154500 HUF a bruttóm. Azt hiszem az emberi, a gyermekek életének megmentése nem ennyit ér, de látjuk az állam ennyire becsüli csak, és talán TE is. Egy autószerelőnek kifizetsz 6000 forintos órabért egy élettelen tárgy javításáért, én meg 800 Ft-ért ügyelek...Három emeleten sok kisgyermek, és egyedül az én felelősségem hogy mi lesz velük. Egy ilyen munkánál felelősségteljesebbet nem tudok mondani. Egy emberi test teljesen váratlanul reagálhat a legjobb segítő szándékodra is rosszul, míg egy repülőgépet is elvisz a robotpilóta New Yorkba. Nem is sajnálom tőlük a majdnem egy millát. Nem ők keresnek sokat, mi keveset.
Aki nincsen benne, az nem is tudja mekkora felelősség van a vállunkon...Még apám, anyám sem érti meg (ők nem orvosok), sőt a feleségem sem. Ekkora felelősségteljes munkát nem lehet úgy végezni, és engem is sokszor zavar, ha mindennapi megélhetési gondjaid vannak. Ha azon rágódom hogy honnét a francból fizetem ki a gázelszámolás számláját, mert kikapcsolják, és hitelt kell felvennem a banktól vagy mittudomén, akkor hogyan figyeljek 100%-ban a beteg gyerekedre?
Teljes kiegyensúlyozottság, és nyugalom nélkül jó orvosi munkavégzés nincsen, a jó orvosi munkavégzéshez Magyarországon nincsenek meg a feltételek. Én most nem amozdonyveteők nevetséges béréről eszélek, mert nagyon sokan , több millióan az országban szegényebbek nálam, ezt tudom, minden nap látom, de a fenti fizu példám elgondolkodtató. Nem a bíra keres sokat, nem sajnálom tőle... De annyit és is érdemlek.
Képzeld el, para meg nincsen. A gyermekgyógyászatban nincsen. Én elvből nem fogadom el, de ha hiszed, ha nem még a gyanú árnéka sem merül fel annak hogy megkíséreljenek adni. De ha a felnőtt ember megbetegszik, a felnőtt kórházi osztályokon nyomják a pénz mint állat? Különben egy adjunktusi rangban lévő 25 éve a pályán lévő kollega hogy a francba járatná havi 185E bruttóból főiskolára a két gyerekét?
Bár azt is tegyük hozzá, ha nem kórházban dolgoznék, hanem háziorvos lennék, akkor valamivel több jutna. Közülünk is a háziorvosok sírnak inkább ennek ellenére is.
Szóval a kérdés kisarkítva nem az hogy menjek e inkább mozdonyt vezetni, meg efféle baromságok, hanem TE rábíznád e egy így bérezett, és így élni kénytelen orvosra az életed? Ha ugyan olyan jók szakmailag, kihez vinnéd a gyereked, aki annyit keres mint egy jogász, vagy mint én?

azon is erdemes algondolkodni, hogy (
es semmikeppen sem szeretnek egy "minden politikus v bankar szemet"vitat elinditani)bizonyos szektorkban igenis megfizetik a rizikot es a felelosseget, pl brokerek, bankarok, penzugyi vezetok, politikusok.Elmeletileg ok azert kapnak annyi penzt , mert vagy kozel vannak a tuzhoz es ne erje oket kisertes, vagy pedig munkajuk rengeteg anyagi felelosseggel jar, egy-egy rossz dontes miatt milliok bukhatnak milliokat...
Az emberi elet viszont tobbet kene hogy erjen, vagy legalabb annyit es aki minden nap emberi eletek miatt felel es idegeskedik, ahol egy faradtan, stresszesen hozott dontes egy életbe kerulhet, ott meg kene annyira fizetni oket, hogy megbecsulve erezzek magukat. Hiszen hosszu eveken at tanultak, szeretik hivatasukat(milyen ritka is az olyan)es sokszor ejjel-nappal dolgoznak, koncentralnak hogy jobb legyen nekem, neked , nekunk...

hapcikám! Akkora ostoba bunkó vagy, hogy téged az állatkertben kéne mutogatni, rácsok mögé zárva...

Személy szerint semmi cikk írójával egyetértek. A feleségem egy idősek otthonába főnővér. Nem mondom hogy megbecsülik és azt sem hogy szuper munkahely. De nettó 160.000e kap. Persze külföldön is lehet dolgozni mint ahogy a kollegája is tette 1honap múlva sírva könyörögte vissza magát a magyarországi munkahelyére. Angliába volt nővér. Profi nyelv és szaktudás hiányába ne is menjen senki külföldre munkát vállalni. Mert ott sincs kolbászból a kerítés. És én is adnék hálapénzt, még a nővérnek is ha tehetném. Az egészségem fontos! És valóban megalázóan kevés az eüben dolgozok bére. De szinte ez mindenkire érvényes az országban. A minimum az hogy aki dolgozik annak ne okozzon gondot egy csekk befizetése vagy egy uj ruha megvétele, a gyerekeit normálisan nevelhesse és ha szabin van (ha van) akkor nyugodtan kikapcsolódhasson. Ez egy családnál (2gyerek)a mostani viszonylatba minimum 400.000ft jelent. Hangsúlyozom ez kellene legyen a minimum. Tehát mennyit is jelent ez bruttoba?? 300.000/fö minimálbért? Na ez nem lesz soha ebben az országba. MÁV humánigazgató 90.000.000ft végkielégités, a cég meg csödbe megy. Más ezt 100 év alatt nem keresi meg. Csodás világ ez gyerekek

Nem kellene annyira sírni, mert sokan mások sem keresnek jobban itthon nem-bölcsész diplomával sem, én phd-val sem, de ha rosszul dolgozik akkor kirugják, kártérítést fizettetnek stb. Az autóvezetés is kockázatos, ha balesetet okoz valaki mégis megbüntetik, mert ha nem így lenne, akkor erősen elszaporodna a gázolások száma, ez a helyzet az eü-ben is, itt senki nem felel semmiért, ezért teljesen elparasztosodtak. Mint ahogy rendes szakmunkást is nagyítóval kell keresni, úgy van ez az orvosokkal/nővérekkel is, van papír aztán mint amit elvágtak. Ha egy mérnök rosszul tervez meg egy épületet, csarnokot és az maga alá temeti a bentlévőket előszedik és megy a börtönbe, ha ki is jön, többet nem kap sehol állást, de ha jól dolgoztt az magátólértetődő nem nyalja ki neki senki, és nem fog hálapénzt kapni pláne nem előre. Egy orvost még csak ki se rúgnak, meg se büntetnek a 100-ik műhiba után sem, amiért felvette a hálapénzt is. Sok kórházban kevés a nővér, de belőlük ez is sok, mert csak vihognak a tv előtt, vagy az erkélyen cigerettáznak miközben a betegek ordítanak kifele (mert direkt elrakják előlük a jelzőt is), hogy menjen mert 12 órája nem volt ágytálazva felfekvése van, le van kötözve, hogy ne tudjon ellenszegülni stb. Ha egy idős ember nem tudja bevenni a gyógyszert azt mondja neki a nővér, hogy ráb*tt papa, és ott hagyja, és ez nem fizetésfüggő, ez szimplán parasztság. BAZ megyében is a legtöbb kórházban már csak vállalkozóként dolgoznak az orvosok minimálbéren bejelentve tehát nem adózik szinte semmit, hétvégén napi 50-ért, hétköznap egy altató orvos óránkét 4 ezerért, és még ehhez jön a hálapénz: egy ismerősöm hetente 5 műtét után több mint 100-at keres tisztán csak hálapénzből, havonta adómentesen egy milla megvan neki, a háziorvos ismerősöm meg havi 2 milla fölött keres tisztán, és igen ezt Borsodban! Ha ezt összeadjuk akkor nyugaton sincs ennél jobb hely, mert ott már csak egy kicsivel lehet többet keresni, de ott dolgozni is kell és érteni is valamihez, felelni kell azért amit csinál! Ha majd ott nemtörődömségből öldösitek az embereket, akkor nem fogjátok megúszni, börtön lesz a vége! Szóval ha itthon nem tudtok normálisan dolgozni, akkor menjetek, ha nem kötődtök a gyökerekhez stb, csak a pénz számít menjetek. Arra senkinek nincs szüksége, hogy azért mert nem tud nektek eleget fizetni, (mert lehet, hogy neki sincs) úgy bánjatok vele mint, ahogy egy állattal sem szokás.

A visszafizettemre: Nagyon köszönjük, hogy ezt megmagyaráztad az országnak, vagy legalábbis magadnak, mert nekem ilyen primítiv szöveget nem tudsz beadni. Akkor mindenki másnak is tartozik az állam mert nem keres annyit mint Angliában, igen ez tényleg logikus, ezzel is magadat inősíted!

Háziorvos ismerősöd nem kereshet 2 milla fölött mert egy átlagos 1500 kártyás praxis állami finanszirozása kb 750ezer HUF, ebből a rezsi, asszisztens bére, adók ,járulékok lejönnek, a többi a HO-é. Ne beszélj már badarságokat !

Folytatnám az előzőeket, tehát 17 év után 174 500 Ft, 2 szakvizsgával, 2 nyelvvizsgával, hálapénz nincs, viszont van 24 órás ügyelet, amikor reggel 8 tól másnap reggel nyolcig bent vagyunk a műtőben, (mert mi nekünk olyan alantas emberi igényeink mint álmosság , alvás nem lehetnek ) A bérünk viszont egy mozdonyvezető bérénél alacsonyabb. Érdekelne melyik országban (akár a legszegényebb országban is-Afrika vagy India) keres kevesebbet egy orvos pl egy vasúti alkalmazottnál.
Az utóbbi 3 hónapban 13 kollégám hagyta el Magyarországot, ami avval jár együtt, hogy az itthon maradó néhány emberre még több munka hárul, ugyanannyi fizetésért.
Hapci 911! nem kell bíztatnod senkit, mert anélkül is mennek, mihamarabb, olyan országokba, ahol megbecsülik a tanulást és a felelősségteljes munkát, oda , ahol a bérezés a befektetett tanulással és a végzett munka felelősségével arányos.

Nekem Magyarországon altatóorvosként 17 év munka után bruttó 174 500.- a keresetem. Előtte 6 év egyetem, amíg semmit sem kerestem,utána 5 év szakvizsgáig.

Szerintem az egészségügyi dolgozóknak olyan alacsony a fizetése, hogy kénytelenek elfogadni azt a kis pénzt a betegektől.

Így indul a topic.

A közigazgatásban dolgozóknak is alacsony a bére, de ha ők elfogadnak egy kis ajándékot (nem is pénzt!!!) az meg "hálakorrupció"...???

Furcsa világban élünk...

Szerintem si alacsony a nővérek fizetése.Felháboritoan alacsony.Mindig mindnre van pénz,de ránk nem jutt.Ez joállam?ez egy mocskos korupt országRáadássul a sok honfitárs a fideszre szavazott ők elopják a magánnyugdíj befzetést stb.stb....gratulálok.Ebben az országban minden szemét embernek joga van mindehez,csak aki dolgozik és befizet mindet ill.levonnak mindent annak nics.

25 éve vagyok nővér.Egyszerűen nem értem mi a jó francról regélnek az emberek amikor hálapénzről beszélnek.Max.az orvos kap.Én ellátom az orvos feladatát is,pl/.ex.munkahely ahol az orvos csak annyi időre jött be,hogy aláírja a receptet s azt a csekély borravalót elvigye./és örülhetek ha a beteg egyáltalán annyit mond:KÖSZÖNÖM.A valóság viszont az,hogy ma már a betegek szeretete sem tud visszatartani attól,hogy elhagyjam én is ezt a rút országot.Ugyanis a betegek köszönöm helyett rajtunk nővéreken élik ki gyűlőletüket,csalódottságukat amit igen tisztelt vezetőink csináltak az eü-i reformok alatt.Ennek a jelenlegi kormánynak köszönhetően -mivel nincs gyerekem-hivatásomnak és betegeimnek éltem ismét csökkenni fog a fizetésem!!!Felháborító.Az eltelt 5év alatt addig reformáltak,míg harmadik alkalommal CSÖKKENTETTÉK FIZETÉSEMET!!!
Na erről ennyit!
Kiváncsi vagyok ezeknek a politikusoknak ki fogja majd az ÉLETÜKET MEGMENTENI HA AZ Ő IDEJÜK IS ELJÖN MAJD?
A betegség és a halál már pedignem pénz és hatalom függő!

Oldalak