Köztisztviselői bérek

Sokat hallunk arról, hogy évek óta nem emelték a közszféra béreit, utoljára 2019-ben volt bérrendezés a közigazgatásban. A korábbi 13. havi fizetésnek nyoma sincs. Tényleg keveset keresnek? Mi a véleményetek?

menjen az összes állami vezető meg akik a parlamentben ülnek minimálbérért dolgozni ne milliókért vakarja a seggét a közszolga meg éhenhal. még egyszer tehetném nem mennék oda dolgozni de nincs más lehetőség, nincs munka csak munkanélküliség

Igazad van! Nagyon sokáig én is csak középfokú végzettséggel rendelkező kormány- akkor még köz - tisztviselőként dolgoztam. Szakirányú főiskolai végzettséget, szakvizsgát szereztem, a felelősség még nagyobb és terhelés szellemileg, lelkileg még nagyobb lett. A fizetésem a duplájára növekedett. Peres ügyem miattam nem volt a hivatalnak, nagyobb hibákat nem követtem el, mert szóltak volna. Többször helyettesítettem kollégákat, engem nem helyettesítettek. A munkával megvártak, sőt még pakoltak is rá. Tehát jó megdolgoztattak.
Tavaly a kormánytisztviselői törvény bevezetésével ősszel már elküldtek. Érdemes volt ezért sokat dolgozni és betegnek lenni és betegen dolgozni!!!
Mióta nem ott dolgozom már leadtam öt kilót, nem vagyok beteg. Minden ismerősöm megállapította, olyan vagy, mint akit kicseréltek, derűs, nyugodt, kiegyensúlyozott. Nagyon jó velem beszélgetni, mert teljesen pozitív kisugárzású vagyok.

Téged nagyon sajnállak, ne hagyd Magad kihasználni, tönkre menjen az egészséged, stb.

Üdvözlettel: Maradok én is Anonymus

Anonymusnak!

Ugyanezeket érzem, mint amit leírtál. Titkárságon dolgozom (köz)kormánytisztviselőként 20 éve középfokú végzettséggel. Most épp harmadéves vagyok az egyetemen már nem épp tini korban. A munkába egyre inkább meg lehet szakadni. A nyugdíjasok helyére senkit nem vesznek fel évek óta és folyamatos a létszámleépítés. Többet betegeskedek, mint rég. Az immunrendszerem az állandó stressz miatt a béka feneke alatt. Mindenfélét próbálnak kitalálni, csak ne kelljen majd beleszámolni a diplomát, ha sikerül eljutni odáig. Nagyon vágyom én is valamiféle kiútra, egy emberi munkahelyre. Ja, és jó kollégákra. Gratulálok, hogy Neked sikerült! Szoríts nekem, hogy mellém álljon a szerencse. Klárika

Üdvözlök mindenkit.

Olvastam egy korábbi hozzászólásban a következőt:

"Tehát ha pl. a 35%-os besorolású hivatalnál dolgozol 10 éve diplomával és 1 középfokú nyelvvizsgával, akkor a béredet így számolják:
38650*4,4*1,35+(38650*0,6)=252771 Ft"

A hivatal besorolását hogyan állapítják meg? Honnan lehet ezt tudni?

Köszönöm.

Csak sorjában: a kétkezi munkás, "csak" érettségivel rendelkező akkor is keveset keres (kivéve persze a burkoló, mert Ő zsebbe kap, de persze ha rendesen adózna Ő se tudna megélni), ha sok éves tapasztalata van. Megoldás: továbbtanulás(?), olyan hely, ahol nem a papír számít, hanem a tapasztalat.

A tanár elvégez egy főiskolát vagy egy egyetemet (vagy mindkettőt), nem keresi halálra magát, de az is igaz, hogy több a szabadideje, többet tud a gyerekeivel lenni (megjegyzem ilyen zajártalom mellett szükség van egy kis csendre is, így is szemmel látható a halláscsökkenés). És nem mondanám, hogy nagyon megbecsült szakma lenne...

A diplomás köztisztviselő szintén főiskolát, egyetemet végzett, nyelveket beszél, ha sokat és jól dolgozik, hosszú évek alatt lépked(het) előre azon a bizonyos létrán. Tudja, hogy minden (angol, francia, német) nyelvvizsga 23 ezer Forintot jelent. Ha valaki nem elégedett a bérével tanuljon (nyelvet) vagy irány a versenyszféra!

Én okleveles mérnök vagyok és sehova sem kellek... De egy cseppet sem szégyellem magam, hogy diplomás vagyok, sőt, büszke vagyok rá (és természetesen hálát adok a sorsnak, hogy olyan családba születtem, ahol tanulhattam), de ez nem jelenti azt, hogy nem tisztelem, becsülöm azt, akinek nincs, hisz mindannyiunkra szüksége van a társadalomnak!

Várom a (köpködő) kommenteket! :)

egyetértek veled, megmondanád a diplomád milyen?

Igazad van. Egyetértek veled. Csak az a baj, hogy a társadalom, nem becsüli meg a középfokú végzettségűeket. Lenéznek sokan minket. Közben pedig nem tudják az igazságot. Senki nem lehet megítélni, míg nem ismerjük és nem tudjuk az igazat róla.

Én csak abban nem látom az igazságot, hogy van aki nem tud továbbtanulni! Én magam is szívesen mentem volna egyetemre, az eszem is meglett volna hozzá, majdnem kitűnőre végeztem a középiskolát. Sajnos a családi helyzetem nem tette lehetővé, sürgősen munkát kellett keresnem, hogy ne haljunk éhen. :( Még ha nem kerülne/került volna több százezer forintba a suli, akkor is szükségünk van/volt a pénzre. (Szüleim elváltak, öcsém kiskorú volt, anyum elvesztette a munkáját, egyedül tartottam el a családom) Kérdem én, hogy ilyen esetben én miért vagyok kevesebb, mint egy diplomás??? Miért jogos az, hogy esetemben éhbérért dolgozom, holott NEM az én hibám, hogy nem tanultam tovább!!!

A körülményekre nem jó hivatkozni, hogy mért nem tanultál
tovább. Tévénézés és szórakozás helyett, munka mellett egy egyetemet vagy fősulit el lehet végezni estin, levelezőn, vagy távoktatásban, ha megvan hozzá a kellő szorgalmad és kitartásod.
Ebben a papírországban első az egyetemi diploma és legalább kettő felsőfokú nyelvvizsga: ma már gyakorlatilag csak ezek érnek valamit, de ez sem ér semmit, ha 45 felett vagy.

Tudom, hogy ezeket a papírokat és velük együtt a tudást munka mellett nagyon nehéz megszerezni, én is munka mellett estin nyomtam le az egyetemet másoddiplomát szerezve. Közben volt, hogy napi 10-12 órát is dolgoztam, a túlórát egyszer sem fizették ki, a tanulmányaimra sem kaptam támogatást, de plusz szabit sem.

Volt, hogy úgy mentem el vizsgázni, hogy ha nem sikerül, újra már nem próbálhattam meg, mert második alkalomra már nem engedtek volna el, ha nem sikerül, buktam volna az egész képzést. Szerencsére sikerült.
Sokszor késő este értem haza, mindezt azért, hogy ne köpdössenek rám azért, mert nem a legjobb sulit végeztem, biztosítsam a jövőmet.

Miután elvégeztem egy jónak számító egyetemet, most ugyanott vagyok, ahol mások is: két diplomával munkanélküli, hamarosan lejár a 3 hónap segélyem, mehetek Borsodba árkot ásni egy konténerlakásba.
Még nem vagyok 40 éves, de válaszra sem méltatnak, hogy miért nem kellek.

Rágyúrok a nyelvekre, aztán húzok külföldre, más alternatíva nincs, mert itt már nincs rám szükség, noha dübörög a pannon puma.

Magad miatt éri meg tanulni, nem másokért. A tudásodat képezd, oda menj, ahol szükség van rád.

Ha nincs, akkor továbbképzések ezerrel, pályázni.

Kedves TÉTI!

Teljesen igazad van, amit leírtál. Én ugyanebben a helyzetben voltam anno 1993-ban. Muszáj volt dolgoznom, hogy éhen ne haljak és nem tudtam továbbtanulni. Sajnos a politikusok lenézik a középfokú végzettségű embereket. Én meg lenézem a politikusokat!

Sziasztok!

Abszolút nem vagyok otthon a témában, és nem is értem a törvény írásait. Felajánlottak nekem a szülővárosomban egy közalkalmazotti vezetői beosztást, egy gazdasági osztályt kellene vezetnem.
Nagyon boldog vagyok, mondanom sem kell!
DE: meg tudok ebből majd ott vajon élni?

Konkrétan, szerintetek jelenleg mennyi lesz a bérem?

Főiskolai gazdasági végzettség, 5-6 év gazdasági szakmai gyakorlat a piaci szférában, középfokú nyelvvizsga, és ennyi van azt hiszem.

Bruttó 250? Több? Kevesebb?

Érdemes erre átváltani?

Köszönet és üdv,

Zoli

Szia Zoli!

A kérdés az, hogy milyen vezető. Főosztályvezető, főosztályvezető-helyettes, vagy osztályvezető.
Az ilyen beosztásúaknál a kormánytisztviselői bruttó fizetés pl. főov-nél kb. 550.000 HUF.
Keress rá, a köztisztviselői bértáblára és akkor ki tudod számolni. A nyelvvizsga pótlék, pedig függ attól, hogy milyen nyelvből van vizsgád (német, angol, francia többet ér.)
Csak egy példa: 26 éve vagyok a közszférában, felsőfokú végzettségem és egy felsőfokú angol nyelvvizsgám van, a bruttóm 400.000 Ft.
A döntést Te hozod meg, de előbb számolj egy kicsit és akkor megtudod, hogy érdemes-e.
Plusz juttatás még a cafeteria, ami bruttó 200.000 Ft.
Üdv.
egy közszolga

Szia Zoli,

Nagyon örülök, hogy te ilyen jól keresel. Az én férjem "csak" 20 éve dolgozik ugyanabban a beosztásban (ügyintéző) és jól végzi a munkáját. Főiskolai végzettség és nyelviszga pótlék nincs.
De neki a bruttója 288 000 volt. Most 220 000.
És ugye van két gyerekünk. A cafetéria meg egy évre szól és fele az elmult évinek.
És peche van mert nem megyei városban dolgozik, hanem kirendeltségen. Bár így is napi 50 ügyfele van.

Üdv:

Egy családanya.

Elnézést, Főiskolája van, de nyelvvizsgája nincs.
Csak "kissé" ideges vagyok.

Családanya

Kérdéssel fordulnék a fórumhoz.
A kozeljovőben hazatelepülő, frissen végzett, pályakezdő szociális munkás vagyok. A magyar kozalkalmazottakra vonatkozó bérelszámolás nem teljesen világos számomra, ezért ezzel kapcsolatban szeretnék néhány kérdést feltenni.

1. A bérszámoláshoz oszesített ledolgozott évek számába beszámítható-e külfoldon (az EU területén-Írországban) végzett egészségügyi ápólói munka?
2. A bérelszámoláshoz beszámítható-e egy magyarországon szerzett felsőfokú gazdasági informatikus szakmai képesítés?
3. A bérelszámoláshoz beszámítható-e egy külfoldon szerzett, de egész Európában elfogadott kozépfokú ápolói képesítés?

Válaszokat előre is koszonom:
Gombos Miklós

Az lenne a kérdésem, hogy aki soha nem dolgozott a közigazgatásban, de sok év munkaviszonya van más területen, többek között közalkalmazottként is, azt ha most köztisztviselőként kezd dolgozni, akkor úgy sorolják be az illetményrendszerbe, mintha soha sem dolgozott volna (tehát 3,1 szorzóval felsőfokú végzettség esetén) vagy beszámítják a régi éveket valamilyen szinten? Mire lehet még számítani az alapilletményen kívül?

Erre a kérdésre adott válasz engem is nagyon érdekelne, mivel hasonló cipőben járok.

Igen, az illetménykiegészítés úgy működik, ahogy írtad. Ha mondjuk egy 35%-os besorolású hivatalnál dolgozol, akkor az alapilletményedet megszorozzák 1,35-tel. Tudni kell, hogy csak az alapilletményt szorozzák, az egyéb kiegészítéseket nem (pl. nyelvvizsga pótlék és egyéb pótlékok).
Az illetményeltérítés elég széles skálán mozog. Ha jól tudom a diplomásoknál az önkormányzatoknál 10%, a központi hivataloknál 35%, és van egy két kiemelt terület (ÁSZ, PSZÁF, Hírközlési Hatóság, Köztársasági Elnök Hivatala) ahol 80%.

Tehát ha pl. a 35%-os besorolású hivatalnál dolgozol 10 éve diplomával és 1 középfokú nyelvvizsgával, akkor a béredet így számolják:
38650*4,4*1,35+(38650*0,6)=252771 Ft

38650: Illetményalap
4,4: Törvény alapján ledolgozott évek szorzója
0,6: Törvény alapján középfokú nyelvizsgára az illetményalap 60%-a jár.

Remélem érthető volt :)

45 éves kormánytisztviselő vagyok, középfokú végzettséggel nettó 89.500.- Ft a fizetésem. 18 éves korom óta folyamatosan dolgozom, 16 évet húztam le egy bankban, most pedig 11 éve dolgozom az egészségbiztosítónál. A 11 év alatt egyszer sem volt bérrendezés a középfokú végzettséggel rendelkezőknek. Az orbán slepp mindig is hangoztatta, hogy a közszférában nincs helye csak felsőfokú végzettségűeknek, tehát nem rendezi a béreket ezért szépen,lassan éhen döglünk, mert vagy rezsit fizetünk, vagy eszünk mindkettőre nem jut a szánalmas fizunkból. A gyerekeink már felnőttek , így a családi kedvezmény sem járhat nekünk, mi vagyunk az igazi nagy vesztesei a jelenlegi kormány intézkedéseinek. Amíg ők több száz ezerrel visznek haza többet az egykulcsos adó és a családi adózás bevezetése miatt, addig mi 453.- Ft-al kapunk többet....ja , hogy közben mindennek az ára a többszörösére emelkedett, a hitelekről már nem is merek beszélni.Mindez a döntéshozókat nem érinti, észre sem veszik.Én meg mennék már akár a sarokra is ,de oda is öreg vagyok és alul képzett, mint a kormányhivatal ügyfélszolgálatára. Oda felvettek frissen diplomázott több nyelven mosolygó hossteseket , akik a hívószámokat maguk tépkedik a gépből, mert nincs ügyfél,de a statisztika szerint halálra dolgozzák magukat minden nap. Mi a közszféra napszámosai végezzük az igazi munkát és a legtöbben odaadással , tisztességgel szolgáljuk az ügyfeleket, bérezéstől függetlenül. Nagy ...-ban vagyunk és senkit sem érdekel mi lesz velünk holnap. Többen már közüzemi tartozásokat halmoztak fel önhibájukon kívül, Mi leszünk a következő generációs hajléktalanok? Tisztességes munkáért alamizsna? Köszönjük orbán! (nem tévedés a kisbetű)

egyetértek.
Én 17 éve dolgozom a közigazgatásban. Középfokú végzettségű vagyok. Netto keresetem: 74.000 Ft.
Örüljünk, hogy még dolgozhatunk?!
Kérdem én, évtizedekig megfeleltek a középvégzettségű kollégák a munka elvégzésére, ma már kellenek a francnak. Azt képzelik, hogy a friss diplomás fiatalok 0 gyakorlattal minden munkát képesek lesznek frankón, villámgyors tempóban elvégezni?
Hát rajta. Kirugdossák a középvégzettségűeket, hogy jó legyen a statisztikájuk????
Soha nem foglalkoztam politikával, egyrészt, mert nem értettem hozzá, másrészt, mert nem érdekelt.
Ma viszont egyre többet.
Kedves orbán viktornak üzenem, köszönöm,hogy rendezte a béremet. 5 éve többet kerestem 10000 ft-tal. Ma a 74 ezer forintomért kiköpöm a belemet, olyan munkatempóban kell dolgoznom, és ha hibázok, egyből fegyelmivel fenyegetnek.
Semmi probléma. Örülök, hogy dolgozhatok. Meddig? nem tudom. A lényeg, hogy orbán 450 ezerrel visz haza több fizetést. Ő legalább tényleg jól járt a családi adózással.
végül is ő találta ki, nem?????.......

60 éves vagyok, műszaki ügyintéző,köztisztviselő, érettségi, 2 középfokú végzettség ,+ technikum ,128000 ft a nettó bérem.Igaz felsőfokú végzettségű munkát is végzek.A felsőfokú végzettségű 40 éves munkatársam bruttó bére 450 000Ft.Ugyanazt a munkát végezzük, egymást helyettesítjük.Különbség csak a bérben van.Igaz ha esetleg nem is szakirányú , de felsőfokú végzettségem lenne, nem sorolom fel ,de ezek a szakok amivel csak ismeretség útján lehet elhelyezkedni és mégis főiskolai végzettség.

Kedves hakapeszi!
Képzeld több évvel ezelőtt 0 gyakorlattal kerültem be hivatalba friss diplomásként, és 2 azaz kettő! hét alatt betanultam a teljes munkakörömet, utána már egyedül vittem az ügyeket. Láss csodát, azóta is ott dolgozom. Tudom, hogy van sok diplomás, aki csak mázlival szerzi meg a papírját, nem tanulással, de nagyon sokan vagyunk, akik 5 évet lehúzunk, milliós diákhitellel azért, hogy aztán hasznát vegyük a végzettségünknek. De nem lehet, mert a hivatalokban olyanok ülnek, akik még az alap számítógépes programokat is csak nehézkesen kezelik (tisztelet a kivételnek), fogalmuk sincs a pénzügyi dolgok menetéről, vagy a szervezet működtetés alapjairól, sem a belső kommunikáció hatékony megszervezéséről. Mivel ilyent középiskolában sosem tanultak, főleg nem 20 évvel ezelőtt. Ezek a saját tapasztalataim. (Ismét megjegyezném, tisztelet a kivételnek!!!)
Ezt nem azért írtam le, hogy támadjalak, csak nagyon sokan képzelik azt, hogy a pályakezdő diplomás nem érhet annyit, mint egy 10 éves gyakorlattal rendelkező alkalmazott. Ez nem így van, embere válogatja. Tudom rossz érzés a másik oldalon állni, de ez az igazság.

Azért hakapeszinek is igaza van. Én is "csak" 72.166 Ft-ot kapok 18 évi munkaviszony után. Köztisztviselő vagyok, könyvelőként dolgozom. Ennyi a bér a közszférában?
Szerintem nem az számít, hogy valaki milyen iskolát végzett, hanem hogyan végzi a munkáját. Ha ugyanazt a munkakört egy középfokú végzettségű végzi el, miért kéne feleannyit kapnia? Ez a rendszer? Szerintem meg egyenlő munkáért egyenlő bér jár!!!

Látom azért néha napján látogatják ezt a forumot, ezért leírom a véleményem.

Valóban vannak ellentétek az ország bizonyos rétegei között, de nem szeretnék állást foglalni.

Az odáig rendben van, hogy a tanárt az orvost az állam fizeti (már ha a közszférában dolgoznak) és egyáltalán nincsenek megfizetve. Gondolkozzon el kicsit az, hogy a sírásón kívül kire van szüksége az életben mindenképpen? A tanárra, aki felkészíti az életre, és az orvosra, aki meggyógyítja, ha már komoly a baj. Ezekre a hivatásokra ráadásul rengeteg időt kell tanulással tölteni.

Valahol ott van a probléma, hogy míg ebben az országban az árak nyugati színvonalúak, sőt pl. a benzin a tömegközlekedés, a telefon és még sorolhatnám, többe is kerülnek, a fizetések azonban maradtak a 20 évvel ezelőtti szinten. Mondjuk az idősebbek emlékezzenek vissza mennyi volt a minimálbér és a kenyér ára és mennyi ma a kettő aránya!

Sziasztok,

Valaki meg tudná írni, hogy mit jelent pontosan a köztisztviselői és a kormánytisztviselői törvényben lévő illetménykiegészítés? Csak mert bizonyos kiemelt szerveknél elég magas (50-80%), ha az embernek felsőfokú végzettsége van. Azt jelenti, hogy a illetményt még ennyivel megtoldják, vagy hogyan kell kiszámolni a fizetést?

Köszi előre is, ha valaki segít:)

Sziasztok!
Tudnátok segíteni nekem egy kérdésben:

Létezik olyan, hogy türelmi idő? (valahol hallottam)
Közférában (minisztériumban) dolgozom, de nem sikerült az államvizsgám (csak júniusban mehetek újra - de minden más vizsgám megvan, és a szakdogám is elfogadva), hogy ne a középokú végzettség után járó illetményt, hanem "türelmi idővel" felsőfokú végzettségű illetményt kapjak???
(nem tudom ilyen létezik-e, de azt hallottam, hogy valahol volt ilyen...) gondolom törvényben nincs leírva ilyen (vagy igen?)

/csak benn nem akartam megkérdezni egyelőre/
Segítségeteket előre is köszönöm.

Kedves tanárok, azért azt igenis lássátok be, hogy lehet, hogy nektek meg van szabva, hogy mikor kell szabadságra mennetek, de egy évben van 62 nap szabadságotok. Míg a verseny szférában dolgozóknak legjobb esetben is csak 30 napjuk van..

Szóval azért ennyire ne sajnáljátok már magatokat..
Igenis belefér az az otthoni dolgozat javítás a munkaidőtökbe..

a tanár és a pedagógus között óriási különbség van! igen kevés pedagógust lehet látni aki nem csak a fizetésért megy be dolgozni vagy azért választotta ezt a pályát mert nem vették fel máshova. ma hallottam a rádióban, hogy milyen alacsony pontszámokkal lehet bejutni felsőoktatásba pedagógus képzésre. megértem őket is hogy a mai kölkökkel nem lehet bírni de akkor minek megy az ilyen tanárnak? azért mert nem kell nyáron dolgozni?
Jut eszembe még, egész nyár elején azzal foglalkozott a sajtó, hogy nem tudják hova tenni a gyerekeket a szülők szünidőben. Hol van az a tömérdek tanár akik egész évben kapják a fizetésüket? Miért nem szerveznek az önkormányzatok nyári napközis tábort hogy a csóró szülőnek ne kelljen tízezreket spórolni hogy a gyerek nyáron ne kulccsal a nyakában az utcán ténferegjen?

Anonymusnak: Pécsre - ha van elég pénzed - 40 ponttal kevesebb kell a felvételhez orvosira, mint a mezei tanítónak, pedig annak később sem dugdosnak a zsebébe borítékokat...Hmmm ... A ped. akkor megy szabadságra, ha elküldik, nem amikor szüksége van rá.Akkor se mehetsz el, ha haldoklik az anyád. Ha valaki elég öreg, nem kell, hogy ped. legyen, a korára is kap 30 nap szabadságot. A gyereket meg a szülőnek is nevelni kéne valamikor. Ingyen kaja, ingyen napközi, ingyen tankönyv, családi pótlék, adókedvezmény, nevelési segély, beiskolázási segély,meg nagy zokogás, hogy sokba kerül a gyerek. Hát a szülőnek semmi áldozatot nem kell vállalni, csak megszülni a gyereket, s gondját-baját vállalja más, neki csak az öröm - meg majdan - a gyerek "haszna" kell??? (Tisztelet a kivételeknek...)

lehet, hogy nem megy a matek de a nyári szünidő ha jól számolom nem 30 nap ha már a példánál ragadtál le. összetenném a két kezem ha nyáron elmehetnék 2 hónapra "pihenni" úgy hogy közben kapom a fizetést. bár szerintem a tanárok zöme valahol plusz pénzért dolgozik valamilyen drága táborban a fizetése mellett ahelyett, hogy az önkormányzat bevonná őket munkára, amiért kapja a fizetését és napközis táborokat szerveznének nem ingyen! csak megoldott lenne a gyerekek nyári felügyelete. a szerencsétlen szülő hiába akarja nevelni a gyerekét - ha akarná sem tudná napközben - mert nincs rá módja ugyanis dolgozik!
szerintem elég sokan vagyunk akik nem mernek elmenni táppénzre mert vagy kirúgnak vagy annyit levonnak hogy inkább az ember bemegy dolgozni és végigfertőzi a fél céget amelyik része még nem beteg. nyilván elkapta valamelyik hasonlóan jó anyagi helyzetben lévő munkatárstól.
asszem összekevertél azokkal akik munka nélkül segélyekből az utcán nevelik a kölykeiket. végül is ki lehet számolni ebben az országban nem érdemes dolgozni. bemegy a cigány a szociális osztályra, nem éri el a nevetséges 28.500 Ft-os minimál nyugdíjat kapja a segélyeket abból összejön annyi hogy miért kelne fel reggel dolgozni? én tisztességes munkával lószart sem keresek soha nem kaptam ingyen tankönyvet pedig egyedül neveltem fel tisztességesen a gyerekemet! a szegény apám meg aki végigdolgozta az életét és a nyugdíja 70 ezer forint, a rezsije meg 50 ezer havonta kinevetik a szociális osztályon mert meghaladja az "éhbér" nyugdíjminimum kétszeresét. 20 ezerből egy hónapig? nevetséges hogy végigdolgozta az életét és hónap végén éhezik.

Oldalak