Neked mennyi a fizetésed?
Te mennyit keresel? Magyarországon nem szokás ezt a témát nyíltan megbeszélni, de sokan lennének rá kíváncsiak. Írd le, hogy mennyit keresel és olvasd el, mit írnak mások!
Cimke:
Te mennyit keresel? Magyarországon nem szokás ezt a témát nyíltan megbeszélni, de sokan lennének rá kíváncsiak. Írd le, hogy mennyit keresel és olvasd el, mit írnak mások!
Dr, Senki !! Nagyon szívesen
Dr, Senki !!
Nagyon szívesen !! Gyere cseréljünk !!
18 év után netto 78 ezer a fizetésem, +12 ezer étkezési.
Elvállalod ?
29 éves informatikus
Felsőfokú végzettséggel, tárgyalóképes angol nyelvtudással Miskolcon bruttó 410.000Ft + évi 680.000 Ft Cafeteria.
Szia! Megkérdezhetem,hogy mit
Szia!
Megkérdezhetem,hogy mit dolgozol?Ha nem probléma és szívesen válaszolsz,akkor ide írj légyszi:[email protected]
26 éves diplomás, idegen
26 éves diplomás, idegen nyelvet beszélő informatikus vagyok a versenyszférában a pénzügyi szektorban. 3 év munkatapasztalattal, munka mennyiségétől függően nagyjából havi 320-380 nettó bevételem van a munkahelyemről (munkabér+kafetéria+ktg.térítés)
Üdv! Regisztrált mérlegképes
Üdv!
Regisztrált mérlegképes könyvelő vagyok. Jelenleg közalkalmazott egy megyei intézményben pénzügyi csoportvezetőként...Közel 40 évesen 87 ezer Ft-ot keresek.
tévedés
Nagy tévedés, hogy a fővárosban sokkal könnyebb munkát találni. Ha jó helyre születtél, van protekciód,akkor mindegy mennyi az iskolai végzettséged, mennyi az eszed, tudásod, tapasztalatod, könnyen el tudsz helyezkedni, egyébként szinte lehetetlen még a legkisebb helyre is:)
Dr. Senkihez
Szívesen cserélnék veled munkát.
Én 17 éve dolgozom, köztisztviselő vagyok egy falusi Önkormányzatnál. Nettó bérem: 74.422 Ft. Megfelel? És ez nem vicc. Felelősségteljes munkát végzek, pénzügyi előadó vagyok. Könyvelés, statisztikák, stb... Nem hibázhatok.
Én ennyit kerestem gyerekszülés előtt
Kedves Olvasók!
Én egy Pest megyei szervezetnél dolgoztam közalkalmazottként először nettó 57410 Ft-ért ( ez 2006 végén volt ) úgy, hogy hétközben kaptam meg a két szabadnapomat, ünnepnapokon is dolgoznunk kellett. Ugyan a munkakör nem követelte meg a képesítést, viszont volt közöttünk jogi diplomával rendelkező ember is ( Ő sem kapott sokkal többet ). Bérenkívűli jutatás volt kb. 1 évig 4500, aztán fokozatosan lecsökkentették 1500- ra.
Később pedig cégen belül áthelyeztek egy felelőségteljesebb munkakörbe ( pénzügy ) viszont itt már 77100 Ft volt a bérem+ 1500Ft BKJ, a szabadnapok persze ugyanúgy maradtak, mint az elöző beosztásomnál.
Most, hogy otthon vagyok a kislányommal 76104 Ft-ot kapok, a családi plusz 12200 Ft.
Akkor ez most hogy van?
Tisztelettel: Polixeni
-Ez érdekel...- hol
-Ez érdekel...- hol dolgozol?
Informatika tanár vagyok, mellette még az állig-et csinálom, a nettóm 98 ezer forint..
-Ez érdekel...- hol
-Ez érdekel...- hol dolgozol?
Informatika tanár vagyok, mellette még az állig-et csinálom, a nettóm 98 ezer forint..
üzenet a kánaánból
Kedves hivatalnokok! Hadd szóljak hozzá a sirámokhoz innen a csodálatos versenyszférából! Onnan, ahol még ma is naponta tömegeket rúgnak ki az utcára. Onnan, ahol a kétkezi munkások nem tudják, a jövő hónapban is lesz-e munkájuk, ebédjük, otthonuk? Azok közül, akik húzzák az igát, fizetik az adót, hogy ti is kapjatok fizetést, és el se tudják képzelni, hogy a 13. havi fizetésért tüntessenek.
Nekik 12 se nagyon jár, mert heti 5 napra nem tud a munkáltatójuk munkát adni.
Én itt középvezetői állásban 3 főiskolai és egy jogi diplomával, nyelvtudással napi 9-10 órát dolgozom, stresszelek, öregszem, és folyamatosan próbálok a közigazgatásba kerülni, mert nem keresek annyit, mint ti.
De csak álom marad, hogy egyszer olyan védőháló legyen alattam, mint ami egy közalkalmazottnak jár.
Hát így sajnáljátok magatokat. Kinek kell a munkám, cseréljünk!
Én 3 diplomával nettó 61000
Én 3 diplomával nettó 61000 Ft-t keresek, Szegeden. Örülhetek, hogy van munkám. 41 éves vagyok, egyik szakmámban sem tudok elhelyezkedni. Sehova nem vesznek fel, mert nincs gyakorlatom, arra meg nincs lehetőségem, hogy hónapokig ingyen dolgozzak valahol, hogy gyakorlatot szerezzek.
Én ennyit keresek
Kedves hozzászóló társaim!
53 éves vagyok. A leendő nyugdíjszámítás szempontjából 35 éve elismert munkaviszonyt sikerült realizálnom. Két diplomám van, melyeket munka mellett szereztem. Jelenleg köztisztviselőként dolgozom egy polgármesteri hivatalban.
Nettó havi bérem: 169 ezer forint. Na, erre varrjatok gombot! A velem egykorú,! Az érettségivel endelkező kollégák pedig max. nettó 90 ezer forintot kapnak!
Nagyon kérlek benneteket, így ismeretlenül is, hogy terjeszzétek ezeket az adatokat, mert ma az emberek azt hiszik, hogy többszázezres fizetést kap egy köztisztviselő. Igen, van olyan is,aki a négy-ötszörösét keresi a mi bérünknek, de az nem egy városi vagy (fővárosi) kerületi polgármesteri hivatalban dolgozik!
Köszönettel: Kicsit fáradt vagyok már
adatközpont operátor - csoportvezető
30 éves vagyok, 4 év gyakorlattal nettó 170 ezret keresek, plusz mobiltelefon, notebook
Nevetséges?
Anonymusnak
23 év munkaviszonnyal, 3 diplomával (egy egyetemi) igazgatói státusban közalkalmazottként 143 ezret kapok készhez.
Ha a tiéd nevetséges, akkor az enyém???
Tanfolyam-és konferenciaszervezés
Most akarok váltani, meguntam, hogy éhbérért gürcölök. Milyen fizuigényt irhatok be nem állami tulajdoni cégnél a fenti pozícióra? Van 4 év releváns munkatapasztalatom. Köszi a válaszokat!
Angliában, egy vidéki
Angliában, egy vidéki kisvárosban £13-ot(+szállás, ellátás) keresek 1nap 5óra au-pair munkával. 21nappal, 324,5Ft-os árfolyammal 88.610Ft 1hónapra. Ez itt olcsónak mondható au-pair bér.
A H kategória azt hiszem nem
A H kategória azt hiszem nem fog változni, csak mennek az évek és nő a H5-H6-ra...stb.
szakma kontra diploma
Túl sokan vannak akiknek a tisztességes munkáért kiszúrják a szemét minimálbérrel és esetleg egy kis juttatással. Mivel annyi a munkanélküli ember(én is) meg is tehetik a munkáltatók, mondván ha nem tetszik el lehet menni.S ajnos. Előttem többen írnak a diploma kontra szakma témában. Nekem diplomám van 10 éve. Abban is és más területen is több éves tapasztalatom és nyelvtudásom de jelenleg munkanélküli vagyok (szülésből nem vettek vissza pedig határozatlan szerződésem volt) a férjem szakmunkás 20 év tapasztalattal és ő is munkanélküli. Hát ennyit erről a szép világról. ja és annyit mindketten 40 alattiak vagyunk még.
jog-közigazgatás
Jogász (nappali) végzettség,nyelvismeret (2),határozott fellépés:első állás,első fizu,megyeszékhelyen Polg.mesteri hivatalban 140.000 bruttó. (+üd.csekk,étkezés támogatás,net..).és nem panaszkodom..egyelőre!
2010-09-20 19:17
2010-09-20 19:17 Anonymous-hoz
A földhivatalban kezdőként 102.916 Ft kereshetsz.
Sok vagy kevés ?
Senki se válaszolt, hogy ez a programozói fizetés sok vagy kevés, akkor én megteszem. Nevetségesen kevés... 5 év tapasztalattal, két nyelvvizsgával, ismeretekkel én ezt bruttó 350-400ezerre tenném.
nem ezért tanultunk
Valóban nem ezért tanultunk; csak unalomból, időtöltésként legalábbis így kezelnek bennünket, de ez nem újkeletű, már rendszerváltás előtt is így volt. A valóság az, hogy ugyanazok az erők működnek, mint 40 évvel ezelőtt. Szakmai tudás, gyakorlottság nem számít, csak a kapcsolatrendszer és a politikai álláspont. A munkaerőpiacot pedig jelenleg a kapitalisták, nagytőkések és az őket kiszolgáló fejvadászcégek határozzák meg. Ettől sajnos az "állami szektor" se mentes, hiszen politikusaink nagy része egyben üzletember is. Nekem több mint 30 éves munkaviszonyom van és még soha nem dolgoztam olyan munkakörben ami végzettségemnek és tehetségemnek megfelelt volna. Úgy is mondhatnám az állam a személyemben és a hozzám hasonlókéban több milliárdot kidobott és kidob az ablakon.
nem ezért tanultunk
Az a ciki, hogy két diplomával, két nyelvvizsgával beosztott titkárnőként havi 96e-t viszek haza nettóban. Vagyis haza sem viszem, vonják belőle a lakáshitelt, meg a közüzemi egy részét. Májusra terveztük az esküvőt, nem tudom megéri-e...A párom is rendesen dolgozik heti 6 napon, Ő legalább kap egy kevés étkezésit, de fizuban ugyanott van. Próbáltam váltani, nincs még egy olyan hely, ahol határozatlan időre felvennének, de a hitel miatt nem merek kockáztatni. Ugyanakkor tudom, hogy más diplom nélkül 3x ennyit is hazavisz, mert van egy jó szakmája. Ott rontottuk el, hogy tanultunk?
Meg tudná valaki mondani,
Meg tudná valaki mondani, hogy friss diplomásként egy földhivatalban, jogász végzettséggel és egy középfokú c tipusú nyelvvizsgával mennyit fogok keresni kb nettóban?
Na és jó-rossz fizu mellé a szabadságodat is kiveheted?
Ki jól keres, ki rosszul - sajnos úgy tűnik, az utóbbiből több van :-( ... Na és mi van a hivatalos pihenéssel? Amit azért találtak ki és rögzítettek a Munka Törvénykönyvében, hogy hosszú ideig (évtizedekig is) bírd a melózást - ez meg ugye rendszeres, hosszabb pihenők nélkül nem megy. Európában nagyrészt egyszerre kell kivenni a szabi zömét, nyár végén, így ezzel ott nem nagyon van vita (sokszor még pénzt is adbak hozzá...). Itthon a munkáltatók nagyrésze liberálisan bánik a szabival, azaz főként a dolgozói igények szerint adják ki, akár felaprózva is. A mi cégünk egyetlen megkötése például, hogy valóban a tárgyévben vedd ki, és egy évben egyszer legalább 10 munkanapot egybefüggően pihenj (ha közben állami ünepnap is van, akkor az hozzáadódik). Az osztályon dolgozókkal egymást közt egyeztethetünk, ki mikor akar nyaralni. És tényleg kiadják az összeset, ami kor és gyermekek szerint jár. Plusz (igazgató által adható extra) szabadság nincsen, "csak" a kötelezően kiadandó. Szerintem ez így nagyon korrekt, a funkcióját is betölti, de állítólag nem minden cégnél működik ilyen rendesen. Én egy multinál dolgozom, és úgy hallottam, a multik mind rendesen bánnak a dolgozók szabijával (kivéve talán a hipermarketeket). Szerintem egyébként a mutik nagyrésze a munkavállalók részére igenis az egyik legjobb lehetőséget jelentik, még akkor is ha magas tudás, sok tapasztalat és mégtöbb munka kell, hogy ott dolgozhass. A KKV-k sosem tudnak annyit fizetni és olyan juttatásokat adni, úgy biztosítani a szabadságot, mint egy mammutcég. Náluk ez egyszerűen nem fér bele. Szerintetek...?
"nem panaszkodom" Szia "nem
"nem panaszkodom"
Szia "nem panaszkodom"!
Megkérdezhetem, melyik szektorban dolgozol? Esetleg a beosztásod, munkaköröd?
Tippelek egyet: valamelyik mobil szolgáltató, felső-középvezetői beosztás? :)
Agrármérnök-nevetséges
26 évesen, diplomával, nyelvel ,5 éves szakmami háttérrel,kiegészítő és szakvégzettségekkel 3 munkahely átlaga( középvezetőként)
Most nevessen mindenki netto 110-120
elfogadható
22 éves értességivel erőss német nyelvtudással
IT services Debrecen 190 Brutto Helpdesk
Hp Budapest 280 Brutto Helpdesk
4 évog Bécsben éltem, ezek a fizuk nem olyan rosszak itthon, kezdetnek.
LIDL
Sziasztok!
Szept.15-től megyek dolgozni a Lidlbe,végzettségem bolti eladó és fodrász.
6 órába leszek bejelentve,ennyiről irtunk szerződést.
Bérem:90000 bruttó+15000 étkezési utalvány.
31 éves,kétgyerekes,elvált családanya vagyok.
Hálát adok Istennek,hogy ilyen munkát találtam,
és ha wc-t kell pucolni az sem érdekel.
Mindenki becsülje meg a munkáját,ami neki jutott.
Sziasztok.
Fizetés
Szia!
Az egyetemi végzettséget és szakképzettséget igazoló oklevélhez és a munkakör betöltéséhez jogszabályban előírt szakvizsgát vagy jogszabályban azzal egyenértékűnek elismert vizsgát igazoló oklevélhez kötött munkakör,-(pl.egyetemi végzettség pedagógus szakvizsgával). Ez az I fokozat, de ez függ a munkáltató döntésétől is, ha nem feltétele vagy nem tudod hasznosítani a munkakörödön belül.
nem panaszkodom
11 éve dolgozom egy multinál, 58 ezer bruttóval kezdtem
Most évi 13 millió jön össze, ez kb. 500 ezer nettó havonta
Üdv Mindenkinek! Szemezgettem
Üdv Mindenkinek!
Szemezgettem a hozzászólások között,hát nem lettem vidámabb...
Ezt az országot lehúzták a WC-ben.
Br 125 E az alapbérem,ennyiért teszem kockára az életem.
fizetés
Sziasztok!
15 éves középiskolai tanári munkával beiratkoztam egy 2 éves egyetemi továbbképzésre. Most H5 kateg. tartozom. Ez fog változni a suli elvégzése után, az évek számától eltekintve?
Köszi ha valaki tudna válaszolni...
90 000
Sziasztok!
Én recepciós vagyok egy hotelban ahol reggeliztetek,mosok takarítok,vasalok és egyeldül viszem el a 21 szobás szállodát napi 8 órában.90ezret keresek ha nem vagyok beteg..
A gerincem fáj ja és 6órába vagyok lejelentve.Tök jó nem????
havi nettó 300 000/(egy fő vagy kettő) ?
53 éves, két diplomás, központi közigazgatási szervezetnél dolgozó, fő állású programozó vagyok, idén 30 éves, folyamatos munkaviszonnyal, öt gyermekkel. Feleségem második hónapja kezdett újre dolgozni hosszas gyermekápolási időszaka után, minthogy az öt közül az egyik gyermekünk fogyatékos, így jelenleg havi bruttó összjövedelmünk valamivel meghaladja a 250 ezer forintot, tavasszal még nem érte el a 200 ezret. Igaz, öt gyermekünk közül egy már nem él velünk egy éve, tehát ma már csak 6-tal kell osztani a 250 ezret.
Ennyit az Ön által igényel méltóságteljes életről.
Munkabér
Nekem az a véleményem,hogy mindegy,hogy hányéves vagy,mivel ismerek olyat,aki 28év munkaviszony után,kirugták,most kezdheti elölről,egy évig nem talált munkát,mert az ország szerint idős,de tapasztalt,vagy más munkakörben nincs gyakorlata,szóval kifogások tömege érkezett,hogy miért nem alkalmas.Most újrakezdi,minimálbérrel!!!!!!!!!!!Ja,és hitelt ugye így nem lehet felvenni,tehát olyan,mintha semmit nem dolgozott volna.Ez a tény,és rengetegen 12óráznak minimálbérért,s nem többért,ezért ez a rosszkedv mindenhol.Mivel alig tudnak megélni,család,majd később gyerek,szép álom.
RE: 24 évesen, kereskedelmi
30éves vagyok nettó 167 000 Ft-ból lakáshitelt(CHF), gyermektartást fizetek és eltartom magam. Juttatások: internet előfizetés(havi 4750Ft), ami a munkámhoz kell, ennyi.
Én is el tudnék ennél többet is költeni. Majd talán 80 éves koromban nyugdíjba mehetek és akkor majd flancolni fogok, ha megérem... :)
Ui:
És ennél alacsonyabb fizetésből spóroltam össze a lakás önerejét, ami 2 000 000 Ft volt.
Neked mennyi a fizetésed?
Ez egy friss álláshirdetés... Döntse el mindenki, hogy az elvárt képességekhez képest a bruttó 180eFt mennyi, szerintem nudli.
Neked mennyi a fizetésed?
Foglalkozás megnevezése:
számítástechnikai programozó
elvárt gyakorlati idő:
2 év felett 5 évig
Iskolai végzettség:
egyetem, főiskola
Elvárt szakképzettség:
Számítástechnikai programozó
Nyelvtudás:
angol (jó nyelvismeret, középfokú nyelvvizsga)
német (jó nyelvismeret, középfokú nyelvvizsga)
Járművezetési engedély:
"B" személygépkocsi, kistehergépkocsi
Speciális követelmény:
HARDVERISMERET, DELPHI, C++, C PROGRAMOZÓI NYELVEK ISMERETE
Várható bruttó kerest (Ft / hó):
140 000 – 180 000
--------------------------------------------------------------------------------
Munkavégzés (munkakezdés) helye:
8000 Székesfehérvár, ******** ** **
Foglalkoztatás kezdete, vége:
2010. 08. 10.
Foglalkoztatási jogviszony:
Munka Törvénykönyve szerinti
Munkaszerződés időtartama:
Határozatlan
Munkarend, munkaidő beosztás:
állandó délelőtti műszak
Foglalkoztatás napi időtartama:
8 órás teljes
Webfejlesztő
4 éves gyakorlattal webfejlesztőként (php programozó) havi nettó 260 000 Ft-ot keresek.
munkanélküli
2007-ben diplomával, nyelvvizsgával, 4 szakmai képesítéssel, 12 év tapasztalattal, alapos tudással 129 000 Ft volt a bruttó bérem. Ez életem legjobb fizetése volt. Azóta szültem egy gyermeket, s most nem kellek sehova a gyerek miatt.:(
A Munkaügyi Központ a minimálbért jelölte meg lehetséges keresetként.
Én nagyon szívesen elmennék
Én nagyon szívesen elmennék Önhöz takarítani. Ezt komolyan mondom. Főleg ennyi pénzért. És vasalni is tudok, no meg a munkától sem ilyedek meg. Már csak azért sem, mert a lakásomat is (nő létemre) magam festem és tapétázom. Éppen csak csempézni nem tudok. A cégemnél a munkámon kívül még szerelemből takarítok is, mert ugye senki nem csinálja meg, én pedig vagyok annyira igényes, hogy nem nézem el a koszt. Rajtam kívül csak férfiak vannak a cégnél, tehát van mit takarítani utánuk.
Sajnálom, hogy nem egy helyen létezünk, és "jómódja" ellenére sem irigykedem Önre.
Komárom-Esztergom Megye, 23
Komárom-Esztergom Megye, 23 év munkaviszony, 8 órás munka, csak délelőtt, túlórákat nem fizetik. Szerencsére "belefér" a napomba a munkakör ellátása, ha nem, viszem haza. 4-féle szakképesítésem van, az egyikben felsőfokú. A munkahelyemen 3 különböző munkakört töltök be egy név alá préselve. Teljesen egyedül vagyok, tehát ha szabadságra megyek, senki nem csinálja meg helyettem. A felelősségem elég nagy. Jelenleg bruttó 120.000,- Ft a fizetésem, semmi más kiegészítések (természetbeni stb.) nincs hozzá. A tavalyihoz (2009. év) képest 12.000,- Ft-tal kevesebbet viszek haza nettóban, mivel a természetbeniket a cég megszüntette. Volt olyan időszak, hogy 9 évig nem voltam szabadságon, csak évi 2-3 napot, ha otthon festés volt, vagy a szerelőt kellett várni délelőtt, vagy hivatalos ügyet intéztem.
Diplomával, mérlegképes
Diplomával, mérlegképes könyvelői végzettséggel, lassan 10 éves tapasztalattal dolgozok Heves Megye egy Önkormányzati jellegű cégnél. Fizetésem Br, 180 000Ft Étkezési jegy 3 havonta 34 e Ft. Legalább van állásom, de nem vagyok elégedett a színvonallal. Sajnos, hogy ezért güriztem.
válasz a 24 éves kereskedelmi képviselőnek
Teljesen egyetértek, havi nettó 300 ezer körüli összeg az, ami 1 főnek (esetleg 2 főnek) többé-kevésbé elég a méltóságteljes, de flanc nélküli, viszonylag spórolós megélhetéshez. Ha meg céges autót sem kapsz, akkor annál is jelentősen több kell (törlesztés, fenntartás, benzin...) Legalábbis Budapesten, talán a többi településen kissé kevesebb is elég, bár a kenyér ott se olcsóbb, legfeljebb a lakásár és pár szolgáltatás ára - de nem drasztikusan kevesebb az sem. De nálunk a bruttó 550 ezret (azaz nettó kb. 300 ezret) keresőt már gazdagnak hívják!
Míg a fejlettebb országokban a havi netto 280 ezer forintnyi összeg(ca. 1000 Euro) a munkáltatónak úgy 1400-ba kerül -- és sajnálattal nézik azt, aki csak ennyit kap, addig nálunk az ilyen irigylésreméltó gazdagnak számít, és a munkáltatónak vagy 630 ezrében van (átszámítva jóval 2000 Euro fölött). Pedig az árak kb. ugyanazok Nyugaton és nálunk, kivéve a solgáltatásokat (étterem, fodrász, kozmetika...), ami úgy +40%, de ezek nélkül el lehet lenni. A lakásárak mondjuk legtöbbször a magyar 2szerese, de könnyebb kigazdálkodni ott azt, mint nálunk a 400 ezer/m2-t... És egészen biztos, hogy az említett árkülönbségek is hamarosan el fognak tűnni.
Így aztán nem csoda, hogy aki tud, az meneül itthonról, és inkább kintdolgozik. Ott se fenékig tejfel, de a mindennapi harc a megélhetésért határozottan méltóságteljesebb, mint az itthoni pitiáner küzdelem.
24 évesen, kereskedelmi
24 évesen, kereskedelmi képviselőként bruttó 295.000 (187e netto) + 25.000 cafeteria havonta. Továbbá cégautó és telefon + teljesítményarányosan év végén jutalék... építőipari területen tevékenykedünk.. így idén ez utóbbira nem nagyon számítok..
Az a véleményem, hogy ez a fizetés éppen elég a normális élethez. De anyagi fejlődéshez már kevés.. esélyem nincs pl. egy lakáshoz a hitel önerejét összespórolni... fizetem a lakbért a rezsit a kaját és elmegyek ide-oda (mozi, balaton, sörözés a haverokkal) és annyi.. kifújt.
Persze lehetne spórolni havi 25-40e Ft -ot.. de nem azért dolgozom napi 10-14 órát, hogy hétvégente otthon üljek és számoljam a falakat.
Úgy gondolom, a minimum, amiből megtakarítani és még megélni is lehet az olyan netto 300e körül van.. nem véletlen, hogy fejlettebb országokban e körül mozog a minimálbér.............. :/
válasz fizunak
Változatosabb munkára vágysz menj el sintérnek vagy wc pucolónak!
Ugye ezt nem hiszed el amit
Ugye ezt nem hiszed el amit leírtál?
A diploma nem minden láttam már 2 diplomával szemetet pakolni 1 pulóverbe -10 fokba
tudod van az a mondás jó helyre kell születni?
Vagy az ország nyugati,
Vagy az ország nyugati, északnyugati részébe.