Fizetések ügyfélszolgálaton, vevőszolgálaton és SSC-kben

Adatok frissítve: 2016. július

A szokásos ügyfélszogálaton/vevőszolgálaton dolgozók közül a középfokú végzettségűekre 185.000 forint körüli fizetés a jellemző Budapesten. A vidéki munkavállalóktól nem jött elég adat, így azt nem tudjuk bemutatni. A diplomások fizetése vidéken 213.000 forintos szinten van, Budapesten pedig 264.000 forint körüli bruttó bér a jellemző. A vezető beosztásúak bére nem volt érzékelhetően magasabb a beosztottakénál.

A SSC-kben (Shared Service Center, Szolgáltató Központ) sokkal jobb fizetést lehet elérni, de itt a nyelvtudásra is nagyobb szükség van. Az adatokat beküldők zöme diplomás és budapesti munkahelyen dolgozik. Béreikben a nyelvtudás szintje szerint jelentős különbséget lehet tapasztalni. A diplomás beosztottak bére középfokú nyelvtudás esetén jellemzően 327.000, felsőfokú nyelvtudással 440.000 forint. A vezetők többsége felsőfokú nyelvtudással rendelkezik és jellemző fizetésük 680.000 forint körül van.

Egyéb juttatások:
Az ügyfélszolgálatosok és az SSC-kben dolgozók az esetek nagyjából felében számoltak be 1-2 havi fizetésnek megfelelő jutalomról, és sokan kapnak rendszeres természetbeni juttatást (pl. étkezési jegy).

Feldolgozott adatok:

Ügyfélszolgálati, vevőszolgálati bérek

Hely/végzettség Jellemző bruttó fizetés Fizetési sáv
Budapest, középiskolai végzettséggel 185.300 150.800 - 227.200
Vidék, felsőfokú végzettséggel 213.700 182.500 - 237.500
Budapest, felsőfokú végzettséggel 264.300 171.800 - 350.100

SSC-ben dolgozó diplomások jövedelme (Budapest)

Beosztás/Nyelvtudás Jellemző bruttó fizetés Fizetési sáv
Beosztott, középfokú nyelvtudással 327.000 305.800 - 396.800
Beosztott, felsőfokú nyelvtudással 440.000 375.000 - 476.500
Vezető, felsőfokú nyelvtudással 681.200 496.500 - 905.700

 

A táblázatokat a beküdött kérdőívek adatainak felhasználásával állítottuk össze. Töltsd ki Te is a kérdőívet (ha még nem tetted), hogy minél megbízhatóbb elemzéseket tehessünk közzé!

 

 

És Te mennyit keresel? Magyarországon nem szokás ezt a témát nyíltan megbeszélni, de sokan lennének rá kíváncsiak. Írd le a fórumban is, hogy mennyi a fizetésed, és olvasd el, mit írnak mások!

Sziasztok, a fizetes nagyon ceg a nyelv tidas függő. Volt hogy kerestem 350.000 bruttó de volt hogy 550.000 is. Vannak cegek mint pl SYKES vagy Transcom, akik egyszerűen nem fizetnek többet, se adnak valami mas kedvező csomagokat, akkor is ha ember hiany van. Es pl inkabb hagynak elmeni az embereket sok ev utan, mint ha adnanak 10.000 emelest! De vanna cegek mint pl BP vagy Borealis akik megbecsulik a tapasztalodat es a nyelv tudas. Ott siman 500.000 felet lehet keresni.. Es ami szintén fomtos, hogy attol is függ, milyen nyelven beszelsz. Pl szlovák ért ne varj semmi extra mert sok ember el Magyararoszagon aki ezt a nyelvet beszeli. De pl. egyre nehezebb talalni, Cseh, Francia, Holland, Nemet vagy Fin. Szoval minél ritkabb a nyelv annal többet lehet kérni - keresni. Es igen, az angol mar alap, hiaba tud az ember nyelvet ha nem tud amgolul. Szal, meg éri körül nézni, mielőtt igen mond egy ajánlatnak.

Szia, köszi a választ!
Jövőre fogok diplomázni, de már most próbálok érdeklődni, utánanézni a cégeknek.
Angolul felsőfokon, hollandul középfokon beszélek, most emellett spanyolt tanulok.

Sziasztok!

Felsőfokú holland és angol nyelvtudással mennyit lehet keresni Budapesten pl. SSC-ben?
Bruttó 350-400 körüli összegekről hallottam, de nem tudom, hogy mennyire fedi a valóságot.

szia! BP-nél dolgozom, 400 ezer brutto felett indulsz, az szentírás. Kb. 300 netto-t megkeresel, céges laptopot és telefont kapsz és cafeteria már az első naptól jár.

Szia, egy konkrét SSC-ről tudok,ahol a te nyelvtudásoddal customer service területre br.380-400-al felvesznek, + 18-20.000 Ft Cafeteria /hó, és évente béremelés. Nem toborzok,félre ne érts :) Amerikai autókölcsönző cég, keress rá a neten,a XIII.-kerülteben avan az irodájuk.Én holland nyelvtudással br 450-ről indítanám a tárgyalásokat minimum.Sok sikert :)

Fúúú, köszi a választ! :)

Jövőre fogok végezni Néderlandisztika szakon és próbálok utánajárni, hogy pályakezdőként milyen fizetésre számíthatok.

Mióta feltöltöttem pár oldalra az önéletrajzomat, hetente többször is hívnak állás ügyben, szóval úgy tűnik, kelendő a nyelvtudásom :D

Szia! Attól függ milyen végzettséged és tapasztalatod van. Akár bruttó 500 ezer Ft kezdő bért is kaphatsz!

Mekkora a fizetés ebben a pozícióban kezdőként? (2 év hr admint csináltam korábban) Köszönöm

Sziasztok! Mennyi a reális bér, amit megpályázhatok? A pozíció neve Advanced Procurement Specialist - direct material purchasing supportról lenne szó, folyekony angol es nemet nyelvtudást igényel. Folyamat migracioval, implementassal es szimplifikacioval indítanék es után jönne az operatív tevékenységi rész. 4 év releváns tapasztalattal rendelkezem.

Válaszotokat előre is koszonom!

H/24

Szerintem 550 brutto korul mondhatsz, bar arra szamits szerintem, hogy ha vege a migracionak, akkor az operativ reszt nem te fogod mar csinalni. (Senki nem fogja megmondani egy SSC-ben oszinten, hogy felveszunk migralni es egyszerusiteni 1 evre kb, aztan johetnek az erettsegizettek betanitott melora)

Én is beszerzésben dolgozom 4 éve, de a fizetésem az 550 nettóját sem éri el bruttóban (Bp.-i munkahely). Folyamatmigrációról, szimplifikációról még nem is hallottam. Az implementálást az angol megfelelőjéből ki tudom következtetni. Na jó, a szimplifikációt is, de pl. a migrációról fogalmam sincs... Operatív beszerzést csinálom 4 éve, pár éves szerződéskötéseket is az utóbbi 2 évben telekommunikációs szektorban. Szerintem jó vagyok benne és szeretem csinálni, motivált vagyok, előre akarok lépni stratégiai szintre. A fenti fogalmak nem tudom mi fán teremnek (csak amint írtam, józan eszem és egyetemi tanulmányaim alapján következtetni tudok), de a fizu jól hangzik! Így is lenne esélyem arra, hogy felvegyenek? 2 évig egy külföldi multi (autóipari topcég globális szinten) itthoni képviseleténél dolgoztam, és ráláttam az egész folyamatra a vevői igény felmerülésétől egészen a leszállításon át az ügyletek kiszámlázásáig, sőt a végén már a képviselet havi eredményeibe is betekintést nyerhettem, bevontak az elemzésbe. Nem tudom ezek mennyit számítanak, de a jelenlegi fizetésem kezd nagyon kevés lenni bp.-i albérletfizetés és a megélhetéshez szükséges alapvető dolgok kifizetése mellett..

A migracio a folyamatok athozasa az Ssc-be. Amit eddig mashol csinaltak (konyveles, beszerzes, logisztikai koordinacio), azt egy kozpontositott helyre (shared service center) viszik at, kozben pedig megprobaljak a leheto legjobban leegyszerusiteni, hogy droidok is tudjak vegezni a leheto legolcsobban:( mivel ezek kulfoldi, az adott cegcsoportba tartozo kirendeltsegeknek fogjak vegezni a szamlazast, beszerzest peldaul, ezert tudnod kell legalabb egy idegen nyelvet. A munka viszont betanitott irodai melo lesz, a leheto legkevesebb kreativitassal. Ha foljebb lepsz, akkor jobb lehet egy icipicit kreativabb a sztori. A migralasra felvesznek magasabb fizuval valakit, aki mar latott ilyet/van par ev ssc tapasztalata, leegyszerusitik vele a folyamatokat, amit lehetkozben automatizalnak, aztan johet ek a nyelvet beszelo erettsegizettek dolgozni olcsobban... aztan ha mar ez is draga lesz, tovabb viszik meg olcsobb helyre. Most Budapest eppen ilyen hely, a fel varos ebbol el kb. Most meg....

A migracio a folyamatok athozasa az Ssc-be. Amit eddig mashol csinaltak (konyveles, beszerzes, logisztikai koordinacio), azt egy kozpontositott helyre (shared service center) viszik at, kozben pedig megprobaljak a leheto legjobban leegyszerusiteni, hogy droidok is tudjak vegezni a leheto legolcsobban:( mivel ezek kulfoldi, az adott cegcsoportba tartozo kirendeltsegeknek fogjak vegezni a szamlazast, beszerzest peldaul, ezert tudnod kell legalabb egy idegen nyelvet. A munka viszont betanitott irodai melo lesz, a leheto legkevesebb kreativitassal. Ha foljebb lepsz, akkor jobb lehet egy icipicit kreativabb a sztori. A migralasra felvesznek magasabb fizuval valakit, aki mar latott ilyet/van par ev ssc tapasztalata, leegyszerusitik vele a folyamatokat, amit lehetkozben automatizalnak, aztan johet ek a nyelvet beszelo erettsegizettek dolgozni olcsobban... aztan ha mar ez is draga lesz, tovabb viszik meg olcsobb helyre. Most Budapest eppen ilyen hely, a fel varos ebbol el kb. Most meg....

Érdeklődéssel olvasom a bérigényeket, béreket, tapasztalatokat.

Én Prágában dolgozom, 2015ben kezdtem IT ügyfélszolgálaton - ezt nem mondanám sscnek, kiszervezett meló 1 ügyfélnek, aki az Alma. A végzettség senkit nem érdekel, végeztem egyetemet/nem it/, de ugyanúgy felvesznek érettségivel. Angol kell, de hogy közép v. felsőfok megint csak senkit nem érdekel senki nem fog papírokat kérni. MAGYAR ! nyelvü az ügyfélszolgálat, 1 hónap alatt megtanítanak arra amire kell. Alapfizu nettó 200 körül volt, lehet kicsit több most már 220-230 nettó.
Na innen váltottam SSCre ami BtoB IT tehát marinénikkel már nem kell beszélgetni, 1 hónap tréning lesz fizu fix nettó 310e Ft. Jó angol kell a magyar v. más nyelv meg előny /vmi magyar projektre megyek/.

Kis szerencsével 340-350 nettó elérhető IT vagy logisztika vagy pénzügy területen ANGOL plusz másik, mondjuk akár magyar nyelvvel. Meg is lehet élni egyedülállónak 250 nettó felett Prágában.

Kis szerencsével ezek a munkák dögunalmasak pár hónap után. Előrelépés nincs, legfeljebb megpattansz egy hasonló fost csinálni -a supervisori pozíciókban jelemzően alig több pénzért még melózni meg túlórázni is kell és mindenki utálni fog felejtsd el. Vagy megtanulsz egy másik nyelvet, vagy kimész nyugatra ugyanilyen fost csinálni. Szóval SOHA NE MARADJ 1 ÉVNÉL TÖBBET ILYEN HELYEN. Tök mindegy hogy 1-2 év gyakorlatod van vagy 8-10, ezért nem érdemes ebbe időt befektetni.

A hivatali patkányok c. film való neked, nem arra kell rájönnöd hogy kerülhetsz BE egy ilyen helyre az a lényeg hogy tudnál minnél hamarabb eltakarodni.

Az én tapasztalatom az, hogy az SSC-k, vagy a nekik munkaerőt toborzó és ebből élő cégek mostanság dömping PR cikkekkel próbálják lefesteni a nagy rózsaszín tutit és a hatalmas karrierlehetőségeket, mivel igencsak szükségük van a végrehajtó munkaerőre. Sok-sok cikk szól arról, hogy az SSC-k "szakemberhiánnyal" küzdenek, de sajnos a valóság az, hogy a legtöbb pozíciót szinte bárki meg tudja csinálni 3-4 hét betanulás után, ha beszéli a nyelvet. Nem "szakember" kell nekik, hanem nyelvet beszélő irodai munkás (akár felsőfokú végzettség nélkül), aki képes a végletekig leszabályozott apró folyamatlépéseket pontosan úgy végrehajtani, ahogy az le van írva a process sheeten, vagy a policyben.

A "kapkodnak a nyelvet beszélő szakemberek után" pedig inkább azt jelenti, hogy a legalsó operatív szintekre az átlagnál magasabb bérért kb. azonnal felvesznek betanított melósnak, ha beszéled a nyelvet (2 hét alatt találsz munkát), de próbálj meg mondjuk eggyel, vagy kettővel magasabb vezetői szinten elhelyezkedni belátható időn belül...

Emellett röpködnek a milliós fizetések ("itt kereshetsz millió felett") is az előbb említett cikkekben. Nincs ezzel semmi gond, néhány ember a szervezet tetején valóban kaphat ilyen összegeket, azonban jó tudni, hogy ezek az emberek az esetek nagy részében a külföldi anyacégtől jönnek, vagy másik cégtől hozzák be őket, ritkán nevezik ki belülről. Az SSC költségvezérelt szervezet, ezért 1,5-2 évente számíthatsz rá, hogy átszerveznek, vidékre visznek, elbocsátanak...stb, azért, hogy a költségeket csökkentsék.

Többektől hallom, hogy XYZ ismerőse baromi jó fizuért SSC-hez ment, most hozzák ide az XYZ supportot és oda vették fel. Ha éppen új folyamatokat migrálnak ide, és ebben Te is nagy szerepet kapsz, akkor jobb esélyed van magasabb fizut megcsípni, azonban azt is érdemes átgondolnod, hogy mi lesz, ha lezajlik a migrációs folyamat és csak működtetni kell az áthozott folyamatokat (lásd költségvezérelt szervezet)...

Egy SSC szervezete általában nagyon lapos, ezért igen nehéz az előrejutás (talán az team leader-i szintre még relatíve gyorsan megy), ezért általában oldalra léptetnek a HR-esek, kapsz egy új pozi megnevezést és 3-4 hét betanulást egy szintén leszabályzott kisebb folyamatrészre.

Így sok-sok év telhet el anélkül, hogy bármiben is érdemben fejlődtél volna, gyakorlatilag átlagnál magasabb fizuért pontosan végrehajtottad, amit megtanítottak neked - kiszállni pedig nagyon nehéz, SSC-ből nem SSC-be átmenni minél több időt töltesz benn, annál nehezebb. Az SSC-nél beszerző, könyvelő, XYZ koordinátor legtöbbször csak egy kis szeletét csinálja annak, amit ugyanez a pozi nem SSC-nél.

A másik érdekes jelenség, amiről nem nagyon írkálnak sehol, hogy 33-34 éves kor fölött igen nehéz csak SSC-s múlttal érdemben elhelyezkedni/bennmaradni a szervezetben, mert vagy fiatalabbat és olcsóbbat vesznek fel (2 év tapasztalat sajna kb. ugyanannyit ér, mint 8 év tapasztalat a legtöbb szépen hangzó poziban), vagy a szervezet lapossága miatt nagy valószínűséggel telített az a jóval kisebb számosságú magasabb pozíció. Nem SSC-be átmenni pedig 8-9 évnyi SSC tapasztalattal nagyon nem lesz egyszerű, mert sajnos nem sok semmihez értesz (elnézést a sarkos kifejezésért) :(

Ne értsetek félre, ideig-óráig pénzt keresni tök jó lehetőség, de ténylegesen érteni valamihez és hosszútávú karriert építeni nem gondolom, hogy a legjobb. Ha hosszútávon SSC-s karrierben gondolkozol, érdemes lehet a fentieket megfontolni:)

Több ismerősöm küzd azzal, hogy 23-25 éves kora óta SSC-ben tolta, most 33+ és a nagy karrier helyett nincs munkája több hónapja, mert olcsóbbra cserélték, vidékre szervezték és az SSC-n kívüli szektor számára nincs érdemi tapasztalata semmiben :(

Ugy gondolom, hogy ez egy enyhen sarkitott es altalanositott velemeny. Aki eveket lehuz egy SSC-ben, minimum jo vagy kivalo Excel tudassal rendelkezik, valamely vallalatiranyitasi rendszerekben is profi. Ezen felul egy SSC-s munka nem feltetlen abbol all, hogy utogeted a billentyuzetet. Vannak pl projekt menedzsmentel foglalkozok, treningek szervezese stb, coachingolas, intership programok szervezese.

Abban egyetertek, hogy konnyu egy szinten megragadni SSC-n belul es megszokni a kenyelmet, valamint aki megszokja ezt a munkakornyezetet az nehezen valt kis ceghez, de ez az elet minden teruleten igaz lehet. Ha A fele melot csinalsz evekig nehezen lehet megszokni a B-t.

Pontosan. Ez egy nagy nulla. Jo vagy kivalo excel tudas? Ne rohogtess mar... Lofutty tovabbkezesek, h a szerencsetlenek azt higgyek ertenek vmihez, h fontosak? Hat persze, h utana azt is le merik irni, h meg a vallalatiranyitasi rendszerekhez is konyitanak...

A mai vilaggal az a baj, h az ertektelen dolgoknak van erteke.

Es persze tenyleg van par SSC ahol normalis tudast is szerezhetsz. De ez nagyom keves. Tovabba ez nem baj, mert az emberek jelentos resze csak be akar menni letudni a melot es ho vegen felvenni a tisztesseges fizujat. Epp ezert is alakultak, alakulnak ki ezek a munkahelyek. A gond azzal van, h a valoban ertekes dolgok kozben elertektelenedtek, illetve ezek az emberek nem is latjak (tisztelet a kivetelnek), h naluk mennyivel komplexebb tudast igenylo poziciok vannak.

Egyetertek az elottem szoloval... nagyon keves olyan SSC pozi van, ahol tenyleg erteni is kell valamihez, tenyleg lathato a teljesitmenyed es tenyleg erdekel is valakit, hogy mit csinalsz a sarokban. Sajat magamon is tapasztalom... milyen “komoly” munkahely mar az, ahol a felvetel utan 2-3 honapig ulsz a sarokban varva h csinalj mar valamit, a fonokod nem tudja mivel kene foglalkoznod, utana az idod feleben dolgozol kb. Nem alap pozirol beszelek es nem egy helyen tapasztaltam a sajat boromon. Kifele meg mit mondananak az SSC-sek? Bevallanak ezt, amig ott dolgoznak, amikor ettol fugg a megelhetesuk? Dehogy, azt fogja mondani mindenki, hogy komoly felelossegteljes a minkaja, az o SSC-je kivetel...stb. Egyre tobb folyamatot elkezdtek nalunk pl Del-Afrikaba szervezni, ugy latszik ez vmi uj location:(

Nekem vannak munka melletti terveim, amolyan saját lábra állás. Nem olyan vállalkozásra gondolok, ami napi 12 óra munkát igényel, hanem olyasmire, hogy pl. a munkaidőm felét rászánnám. Telefonálgatások, kalkulációk számítása, neten böngészés, rendelgetés stb. Amit az SSC-s munkákról írtatok, épp beleillik a képbe, mert napközben is tudnék a saját bizniszemmel foglalkozni. Hosszú távon az többet hozna még egy jól fizető SSC-s munkánál is. Tehát beáldoznám érte, hogy a szakterületemen kevésbé fejlődök. Alkalmas erre egy SSC-s pozíció, esetleg tudtok konkrét cégeket Budapesten?

Aki tud, ide írjon: britanet2001@gmail.com
Mint mondtam, nem lébecolni akarok, hanem munkaidő alatt a fennmaradó szabad időben a saját dolgaimat építeni:) Köszönöm!

Sajnos minden mondatoddal egyet kell értenem. 25 évesen kezdtem én is az SSC világát. 30 felett vagyok, mostanra totál kiégtem és nem látom az útat, hogy merre tovább. Úgy érzem valóban semmihez sem értek.

A legjobb, mikor a francot sem érő diplomás, alsó-középszerű emberek vérszemet kapnak, hogy akkor ők most karriert csinálnak és 10 ezerrel magasabb fizetésért bármikor dobbantanak másik SSC-hez ugyanazt a gagyiságot csinálni, akár félévente. Röhej.

En mar nagyon valtanek SSC-bol, 10 evet huztam le eddig, de nem talalok munkat, ami legalabb hasonloan fizetne:( kezdem elhinni, hogy itt tenyleg vmi gond lehet, tobb helyrol kaptam visszajelzest h szakmailag nem elegendo a tudasom... beszerzes-logisztika vonalon dolgozom (elvileg:(

En mar nagyon valtanek SSC-bol, 10 evet huztam le eddig, de nem talalok munkat, ami legalabb hasonloan fizetne:( kezdem elhinni, hogy itt tenyleg vmi gond lehet, tobb helyrol kaptam visszajelzest h szakmailag nem elegendo a tudasom... beszerzes-logisztika vonalon dolgozom (elvileg:(

Egy évtizedes ügyfélszolgálati tapasztalattal, felsőfokú német nyelvtudással (diploma+posztgraduális képzés) vidéki SSC nem hajlandó még nettó 180.000-et sem fizetni az egyéb kiegészítő elemekkel együtt, így el sem jutottam a személyes interjúig. Budapest melletti kisváros, SSC bruttó 300.000 + bérlettámogatás. Ez nettó 200, ami, különösen összevetve az egetverő albérletárakkal, még mindig nevetséges, felsőfokú nyelvtudással, egy multitól. Pontosabban, felháborító. Ez ma, Magyarország, a "jól fizető" SSC-szektor. Nem tudom, az előző magas fizetéseket hol érték el. Én nem tapasztalom sehol ezt a nagy bőkezűséget.

Egy angol kellene mellé + kis technikai háttér, ha ezek megvannak 2 nyelv + 1 kis technika, akkor a br. 370 + kafetéria sima ügy Budapesten.

Olyan céget keress aki nyugatra szolgáltat és nem fillérezik.

370 bruttó Pesten még a helyi átlagfizetést sem üti meg, 2 idegen nyelvtudással csak a hülye ugrik bele ilyen dealbe. Persze ha nincs jobb vagy zéró munkatpasztalat van akkor ok.

Mindenesetre ismerek olyat aki it supporton kezdett /1,5 év/ aztán sikerült 'kitörnie' a rendszerből, de neki it-s volt a végzettsége is.
Abban igazad van hogy ha már ssc próbáljatok olyan helyre menni ahol fektetnek a képzésetekbe, vagy ha nem jön össze akkor legalább ti képezzétek magatokat, elég sok mindent meg lehet tanulni ingyen is netről, youtube pl.

Tudod az atlag ugy jon ossze, h a keves nagyon magas fizu felhuzza a sok gagyit.... Az atlag ilyen modon felrevezeto. Ha ehhez viszonyitasz, akkor tevuton jarsz. Az atlagnal sokkal jobb viszonyitasi alapot jelentene a median, de azt nem szoktak megadni, mert az atlag sokkal jobban cseng....

Sziasztok,

Nemrég megkeresett egy munkaerő-közvetítő cég és mondták hogy alkalmas lennék egy SSC pozícióra , pénzügy támogatásra és specializálódva adott országokra USA-Canada. Szakmai tapasztalatom 5-10 év között van de ebben van mindenféle logisztika, banki finanszírozás, lízing, faktor, hitelelbírálás,hiteladminisztráció, panaszkezelés,ügyfélszolgálat mivel szerettem volna minden területet kipróbálni.Középfokú pénzügy számviteli ügyintéző végzettségem van, és angol felsőfokú és német középfokú nyelvvizsgám.nincs még diplomám de sok szakmai tapasztalatom van de mivel nincs SSC ben még nincs tapasztalatom fogalmam sincs mennyit lehet egy ilyen pozícióért kapni. én mondtam bérigénynek nettó 200 e Ft-t (bruttó 310 e Ft) de félek lehet olcsón adtam magam...kérlek mondjatok Reális budapesti Átlag kezdő SSC s belépő bért. lehet bruttót vagy nettót is.Köszönöm a válaszokat.

Engem ma hívtak felsőfokú német + angol, illetve egy németországi MA képzéssel a hátam mögött. nettó 260-at ajánlottak, mert ez volt a profession.hu-n megadva, de lehet ha 280 van ott akkor annyit mondanak.

Oldalak